Judicial| 2 Ago 2008 - 3:51 am
“Las empresas que se beneficiaron de nuestra guerra también deberían pagar”
‘H.H.’ se confiesa
Por: EL ESPECTADOR
Foto: David Campuzano
H.H dice que fue un grave error haber asesinado a Carlos Castaño.
Veinticuatro horas después de que la Corte Suprema de Justicia autorizara su extradición, el ex jefe paramilitar reveló sus secretos.
Desde el pasado jueves 31 de julio, Hebert Veloza García, más conocido como el temible jefe paramiltar H.H., entró en el pabellón de los extraditables. La Corte Suprema de Justicia autorizó su envío a Estados Unidos y es cuestión de días para que se haga efectiva. Pero antes de irse decidió consignar sus principales verdades. Se acostumbró a matar, ahora ya no le teme a nada y sin tapujos reconoce que Carlos Castaño tenía razón: tarde o temprano la suerte de las autodefensas se tendría que saldar ante la justicia norteamericana. Su última confesión se la entregó a El Espectador.
¿Cree que con su extradición se va una parte de la verdad de todo este proceso de las autodefensas?
El objetivo mío siempre ha sido tratar de terminar el proceso de justicia y paz que es lo más importante tanto para el país como para las víctimas y para la historia de lo que es la guerra en el país, pero yo estoy dispuesto a acatar cualquier decisión que tome la justicia colombiana de mi situación jurídica acá o en los Estados Unidos.
¿No le tiene temor a la extradición para nada?
Pues eso se tiene que afrontar. Hay que estar preparado así sea ya o mañana o cuando sea,
¿Qué pasa con la verdad para las víctimas?
He visto que ha sido muy difícil tomarles versión a los otros comandantes que fueron extraditados. Ha sido imposible. Entonces creo que la verdad si quedará mocha, sin terminar de contar ya que como usted sabe, una guerra tan larga y tan atroz no se cuenta en un mes o dos meses. Hay gente que dice que no se está contando la verdad. Lo que pasa es que la guerra no se cuenta de un día para otro. Fueron muchos años de guerra y muchos los muertos. En mi caso personal, he tratado de que me oficien lo más ligero posible pensando en la extradición pero creo que a la verdad sí va a quedar faltándole mucho.
¿No cree que con su extradición, como con la extradición de los otros jefes paramilitares, van a descansar muchos militares, políticos y empresarios?
Yo creo que sí porque de todas maneras justicia y paz está aclarando quiénes apoyaron, quiénes financiaron, quiénes se beneficiaron de las autodefensas, y yo creo que la gente está más temerosa de que nosotros sigamos hablando.
Si lo pudiera medir en porcentajes, ¿de 1 a 100% qué tanto le ha confesado a la justicia?
No. Estamos en una etapa de contar la guerra, de contar cómo sucedieron los hechos de las víctimas; estamos ubicando fosas; ya estamos entrando en la etapa donde vamos a hablar de lo que es política, de lo que es financiación, de lo que es narcotráfico; todo lo que ya tiene relación con otras facetas de la guerra. Pero se inició todo estos tiempos que hemos trabajado las versiones hemos trabajado en las víctimas, en ubicación de fosas, que ha sido muy difícil porque el Inpec está fraccionando la verdad en el país. El Inpec está controlando las versiones y es muy difícil para el país que se conozca la verdad ya que yo solo no hice la guerra. Por seguridad a mí no me sacan a ubicar las fosas, entonces estamos trabajando con unos muchachos donde ellos son los que van y muestran los sitios de las fosas, pero el general no ha permitido esas entrevistas y esto va dificultar la ubicación de las fosas y con mi extradición son muchas las fosas que nunca se van a poder ubicar.
¿Y a qué atribuye usted esa negativa?
No sé. Entregué la USB de Carlos Castaño y me aislaron. Si entrego otra información más grande abren Gorgona otra vez para meterme a mí. Es muy difícil seguir contando la verdad en este país así.
Bueno pero deme un porcentaje de lo que ha hablado. Que le falta por contar, ¿un 50%?
Vamos por la mitad. Estamos en un 50% de las verdades que yo sé.
¿Y ese otro 50% de la verdad se va a ir a los Estados Unidos?
Pues en el momento que me extraditen, sí.
¿Es muy probable que a usted lo extraditen muy pronto?
Sí, lo estamos esperando.
Usted puso el tema de de la USB de Carlos Castaño. ¿Porqué a uno le da la sensación de que todos en general van midiendo sus versiones y como alargando todos sus testimonios? ¿por qué no cuentan todo más rápido?
Si a usted lo sientan en una sala de versión para que cuenta su vida de dos años o más, no la cuenta en cinco días. Y no es que usted la esté fraccionando, sino que el tiempo no le da. Esta es la guerra donde ha habido miles de muertos, donde ha habido miles de hechos, donde participaron muchas personas, donde yo como autodefensa desde el año 94 estuve en casi todas las zonas del país. Donde tengo que reconstruir hechos del Magdalena, La Guajira, Córdoba, Urabá, Cauca, Valle, Antioquia. Entonces es algo muy difícil de reconstruir de un día para otro. Porque nosotros tampoco íbamos tomando nota o íbamos anotando a cada persona que asesinábamos o todas las operaciones que hacíamos. Ahora estamos devolviendo el casete, como se dice, tratando de organizar todo porque de eso se trata la verdad. Este es un proceso que fue creado para las víctimas y a a medida que avanzó se fue desvirtuando y yendo para otro sentido que fue la parapolítica, y las víctimas pasaron a un segundo plano. En mi caso personal siempre he dicho que este proceso se hizo fue para las víctimas y las víctimas tienen prioridad. Por eso yo siempre he hablado de la verdad, de por qué murió tanta gente en las zonas, por qué surgieron las fosas comunes, donde están las fosas, porqué murieron esas personas y ya estamos en la etapa de hablar de políticos, de financiaciones, de participación de mucha gente que es de la sociedad, empresarios, los que iniciaron la guerra. No es que estemos fraccionando la verdad.
¿Usted conoció el contenido de esa USB que según se dice contiene el testamento de Carlos Castaño?
Sí, claro, yo conocí parte del contenido. Ya le toca es a la Fiscalía dar a conocer lo que hay ahí porque no puedo hacerlo yo. Pero son nueve mil y pico de archivos donde se habla de todo, de muchas personas importantes para el país.
Deme sólo un dato que no se conozca hasta ahora de esa USB.
No, no puedo, porque ése es un trabajo que le toca a la Fiscalía y haría mal yo en ponerme a hablar del contenido.
¿Será que Carlos Castaño tenía razón en su idea de negociar directamente con los Estados Unidos y saldar las cuentas directamente con esa justicia? Porque lo que pasó finalmente aquí es que todos terminaros extraditados o van a terminara allá…
Siempre lo he dicho: el daño más grande que nosotros le hicimos al proceso de paz fue haber matado a Carlos Castaño. El daño más grande que le hicimos nosotros al proceso y a nuestros patrulleros y a la gente de las bases fue su muerte y la de Doble Cero. Ahora se ve el resurgimiento de nuevas bandas. Todo lo que Carlos pronosticó nos pasó o nos está pasando. El error de Carlos fue haberse preparado demasiado para esa negociación cuando muchas de esas personas no estaban muy interesadas en una negociación. Pero el error más grande fue haber matado a Carlos Castaño.
¿Qué se ha cumplido de lo que pronosticó Castaño?
Todo: que íbamos a terminar en la cárcel, las autodefensas destruidas, matándose unos contra otros, extraditados. Carlos siempre decía que una negociación verdadera tenía que tener participación del gobierno americano porque ya no un problema del Estado colombiano sino que ya había salido de Colombia. Entonces que debía negociarse con los americanos. Eso siempre lo dijo Carlos y desde luego que así debió ser.
¿A él lo asesinan es por esos acercamientos que tiene con la justicia norteamericana?
En parte, porque el problema de las autodefensas es que en su crecimiento se fue vinculando mucha gente que no tenía el sentido de pertenencia ni esa convicción antisubversiva. Entraron porque las autodefensas se volvieron un negocio. Pero sí, el acercamiento y la idea de Carlos de negociar con los americanos tuvo mucho que ver con su muerte.
¿Cuántos jefes de las autodefensas también comparten la idea de que el asesinato de Carlos Castaño fue lo peor que le pudo pasar a las AUC?
En esa época con el mismo Vicente Castaño lo hablamos y él reconocía que fue un error haberlo matado.
¿Vicente Castaño está vivo?
Pues hasta la última vez que lo vi estaba vivo.
¿Cuándo fue la última vez que lo vio?
La última vez lo vi en Villa Esperanza en una reunión con el ministro Sabas y el Alto Comisionado para la Paz.
¿Usted cree que eso que dicen de que él está muerto es una estrategia para bajar su perfil?
Siempre lo he dicho. No fueron capaces de ocultar la muerte de Marulanda que estaba en la selva; no fuimos capaces de ocultar la muerte de Carlos Castaño... Es imposible ocultar la muerte de una persona tan importante en el país. Yo creo que ya se hubiera comprobado si estuviera muerto
Hablemos de lo que usted ya le ha revelado a la justicia en el tema de algunos dirigentes políticos. Sobre el tema del senador Juan Carlos Martínez usted no ha ahondado mucho, hábleme de él.
Sobre el tema de Juan Carlos se están presentando una serie de situaciones en el Valle donde estaban yendo periodistas a tratar de desvirtuar muchas cosas con los muchachos que están detenidos en algunas cárceles. Y entonces adelanté mi versión sobre él, que es un senador con influencia en Buenaventura, que nosotros lo apoyamos, que tiene vínculos con el narcotráfico y que nosotros lo apoyamos por pedido de algunos amigos que nos pagaban impuestos para salidas de narcotráfico. Era un tipo muy poderoso en el Valle
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INTERESANTE EL RECUENTO U HISTORIAL DE ESTE CRIMINAL, TEXTO QUE DEBE IR A LA TRIBUNALES DE LA CPI PARA QUE SEAN ANALIZADOS Y DE IGUAL FORMA PROCEDAN A ENCAUZAR A LAS "PERSONALIDADES QUE DESDE 1994 PASARON POR EL PODER DEL ESTADO. ESTA ENTREVISTA INDICA A LAS CLARAS QUE LA GUERRA QUE TANTO MENCIONA QUE DE POR SI NO FUE GUERRA SINO CREACION DE GRUPOS CRIMINALES PARA ASESINAR INDEFENSOS, FUE PATROCINADA POR EL PODER POLITICO MILITAR Y ECONOMICO SOLO CON ESE MACABRO PROPOSITO Y QUE LO DE COMBATIR LA GUERRILLA SOLO FUE UNA ILUSION, PORQUE EN TODO ESE TIEMPO DE CRIMINALIDAD LA CONFRONTACION CON LOS GRUPOS SUBVERSIBOS FUE MUY POCA YA QUE SIEMPRE ESTOS FUERON MAS EFECTIVOS CONTRA LOS GRUPOS ASESINOS DE LAS AUC. ASI QUE SOLO HUBO VIOLACION DE DERECHOS HUMANOS CON AYUDA DEL ESTABLECIMIENTO.
INTERESANTE EL RECUENTO U HISTORIAL DE ESTE CRIMINAL, TEXTO QUE DEBE IR A LA TRIBUNALES DE LA CPI PARA QUE SEAN ANALIZADOS Y DE IGUAL FORMA PROCEDAN A ENCAUZAR A LAS "PERSONALIDADES QUE DESDE 1994 PASARON POR EL PODER DEL ESTADO. ESTA ENTREVISTA INDICA A LAS CLARAS QUE LA GUERRA QUE TANTO MENCIONA QUE DE POR SI NO FUE GUERRA SINO CREACION DE GRUPOS CRIMINALES PARA ASESINAR INDEFENSOS, FUE PATROCINADA POR EL PODER POLITICO MILITAR Y ECONOMICO SOLO CON ESE MACABRO PROPOSITO Y QUE LO DE COMBATIR LA GUERRILLA SOLO FUE UNA ILUSION, PORQUE EN TODO ESE TIEMPO DE CRIMINALIDAD LA CONFRONTACION CON LOS GRUPOS SUBVERSIBOS FUE MUY POCA YA QUE SIEMPRE ESTOS FUERON MAS EFECTIVOS CONTRA LOS GRUPOS ASESINOS DE LAS AUC. ASI QUE SOLO HUBO VIOLACION DE DERECHOS HUMANOS CON AYUDA DEL ESTABLECIMIENTO.
ojala se dija toda la verdad, para que al fin haya justicia
"la ingorancia del pueblo se convierte en riqueza para los que en este momento detentan el poder", es aberrante creer que un hombre sea la panacea de este país, un discurso de guerra contra las farc de este cimarron presidente que tenemos, convierte adeptos y cautivos a cuantos viven en la oscuridad de la ignorancia,
alguien dice: este presidente es muy bueno esta acabando con la guerrilla, mato a marulanda, y me pregunto: ¿desde cuando matar es bueno? yo digo: viva la oposición que mantiene viva la esperanza de un socialismo que revolucione este país y ponga freno y barrote al bellaco que toma vino en su trono y rie vilmente de su barbarie...
HASTA CUANDO se va a guardar la verdad este HH.pp a cerca de las campañas que le adelantaron a uribe en las zonas donde operaban??. Porque lo que es en el oriente del Tolima (Cunday, Villarica, Dolores, Purificación) si hubo un grupo de paracos apoyado por la compañía PIJAOS del ejercito ( la misma que masacró dos familas en Cajamarca) y abiertamente ordenaban a la población apopyar a uribe en la reelección. Al mismo tiempo elaboraron una lista de personas a quienes obligaron a "desocupar" la región: Todas liberales o de partidos no uribistas. Se sabe que en otras regiones sucedió algo similar.
SEÑOR HH, CAREPOLLO. Porque no hablas de tu sobrino, JORGITO, otro matón con tus mismos genes,QUIEN TE ESTA MANEJANDO EL NARCOTRAFICO EN TURBO y las propiedades producto este negocio, diga la verdad completa y desmonte el negocio. No sos narco, y los 2.000 kilos semanales que mandas para el norte son de queso? y tus testaferros, los garcia (juan y filillo y el mane-el cuñado-) los jaramillos entre otros, por que no dice la verdad
Que desfachatez la de este asesino. CUENTA SUS VERDADES A MEDIAS,diciendo solo lo que le conviene. dice que un amigo del EPL lo presento a las AUC, cuando el hera miembro activo del EPL, y cuando estos se desmovilizaron el se paso e las FARC, siempre delinquió en el corregimiento EL DOS de Turbo. Allí se robaba los carros de COLGATE PALMOLIVE, del mismo puerto del Wafe y se los llevaba para el dos y los descargaba en las caletas que tenía alla, oues ese era su santuario ya que ni el ejercito podia llegar hasta allá. por que no habla de sus asesinatos a personas trabajadoras, para robarles sus productos, ,mercancias y vehiculos, como cuando mato unos señores les decomisó todo y las embarcaciones se las dió a FILILLO Y A SU HERMNO JUAN, de turbo quienes ahora se pavonean como unos grandes s
al menos este genocida ha hablado algo ,un poquito de todo lo hay por decir. Pero la mayoria de estos miserables , extraditados y no extraditados se han burlado de los colombianos porque saben que de alguna manera el gobierno tiene que darles la mano porque ellos lo eligieron y aun saben que con una nueva reeleccion quedara consolidada esta narcoparacocracia.
H.H SI NO QUIERE QUE LO EXTRADITEN NO HABLE DE LOS EMPRESARIOS ANTIOQUEÑOS Y MUCHO MENOS DE LOS BANANEROS COMO EL DUEÑO DEL PERIODICO EL MUNDO . DON GUILLERMO GAVIRIA , QUIEN NUNCA LE PAGO A LA CORPORACION PAPAGAYO Y LE ENCONTRARON FOSAS COMUNES EN SU FINCA EL OLAYA , Y NUNCA PASA NADA. SIGA HABLANDO MAL DE LOS POBRE SY VERA QUE SE SALVA DE LA EXTRADICION
5 kilos de coca contra 3000 personas asesinadas, por lo menos la mitad inocente..... que farsa, que mentira, que mierda de gobierno tenemos
QUIEN LE HA HECHADO MANO A TODOS ESTOS DELINCUENTES? El gobierno del presidente URIBE CON LA POLÍTICA DE SEGURIDAD DEMOCRÁTICA, MUY BIEN FUERZAS ARMADAS Y DE POLICÍA, MUY BIEN PRESIDENTE.
Cobarde, bandido de m-i-e-r-d-a. Como a todos esos miserables asesinos que se hacen llamar "don", a este perro le faltan pelotas para hablar. Creen que la valentía está detrás de un fusil o una pistola, o protegido por "lavaperros" tan cobardes y miserables como ellos. Que no se engañe Colombia: estos bandidos jamás van a hablar, porque ellos son leales a los militares y los políticos. Son "berracos" para asesinar y descuartizar campesinos desarmados, pero les lamen las botas a los ladrones de cuello blanco. chupeta, arañazo, rasguño, pecueca, el duro, h.h.... son todos diferentes nombres (a quién le importa recordarlos) para un mismo asesino: ese asesino que ha campeado desde hace décadas por los campos colombianos, azuzado por los políticos rojos y azules de turno.
No se sabe que es lo mas aterrador: si los horrendos crimenes cometidos (en su mayoria contra personas inocentes) o el cinismo con que los relata...
En el caso de los senadores Luis F Velasco y Ruben D Quintero, como lo dice HH que no tuvo na da que ver con el, por que sigue detenido sí igual El Aleman declaró en el mismo sentido. Quien va a pagar la indemnización y las demandas por uso indebido de autoridad? LOS INTEGRANTES DE LA CORTE SUPREMA DE SU PROPIO PECULIO COMO FUNCIONARIOS PÚBLICOS?. Por que los medios de comunicación no profundizan en las denuncias contra los intergrantes de la corte? por que el Espectador no entrevista a los Giorgio Salen en relación con la amistad con los miembros de la corte? porque el proceso de reinserción no se aplica para lo que fue inventado, para la reparación las victimas y no para que la corte y los medios de comunicación la politicen para sacar su propios beneficios.
No me explico como gente como TANNO puede opinar en estos foros, al menos deberia aprender a escribir....
Y no escribir las babosadas que escribe, ponerse a estudiar que se le nota que nunca lo ha hecho a ver si depronto aprende a ser una persona integra.
LO MAS IMPORTANTE es que ya el mundo sabe y que las C. P. I. estan trabajando. Caeran no solo los que auspician y convierten a hombre que podrian haber sido productivos en el buen sentido de la palabra sino los que continuan apoyandolos. Absolver sin conocer es ignorancia. Absolver sin querer conocer es cobardia. Absolver conociendo la verdad es infamia.
....Vivir para horrorizarse, y lo peor de todo, es que no se acaba, y continúa la impunidad de la guerra sucia y desoladora......¿3000?!!!! .... Y Silencio! Extradición y arreglado, No hay derecho.
La cantida de factores y culpabilidad de este largo baño de sangre y violencia que a sufrido Colombia tocan todos los segmentos de nuestra sociedad, sus raices son profundas y se extienden a nuestra historia, la politica, la codicia de las clases elites del pais, la guerra fria, las drogas, la intervencion extranjera, la apatia y falta de participacion del pueblo en las deciciones que nos pueden beneficiar. A medida que maduramos politicamente y tratamos nuestra disfuncional democracia y sin la emocionalidad del presente , el pais podra encontrar soluciones a los problemas del pasado y empezar a construir un futuro mejor y de participacion para todos.
Afortunadamente Uribe está combatiendo esta plaga de los paracos con toda contundencia, enviandolo en extradición a USA o presos en Colombia y cada día caen más paracos y guerrillos como nunca en la historia de nuestro país. Es por eso que los colombianos lo apoyamos, porque ha cumplido con su compromiso de acabar con las plagas de los terrorístas violentos que estaban a punto de desatar una guerra civil y apoderarsen del gobierno.
Ay pobres ingenuos, inocentes e incautos aquellos furibundistas que van a morir engañados como Colón. Pobres los que esperan que a los gringos los va a conmover la cantidad de víctimas de los narcoparamilitares infiltradores de las fuerzas regulares del estado representadas en las fuerzas militares que haciéndose los locos participaron por acción, como por omisión. Y una corrección para marucha: se dice, o esribe apoderarse y no apoderarsen, así sea plural, refiriéndose a varias personas. Lo curioso es que la mayoría de furibundistas, tienen el denominador común de escribir con horrores, que no errores, de ortografía. ¡Lastima! La ignorancia es atrevida y no solo por falta de estudio, sino por la falta de enterarse de la verdad para poder dar un concepto independiente del gobierno espúreo.
Los que siguen con el cuento viejo de que los paras son producto de la guerrilla están descrestando calentanos. Está más que comprobado que los paras abrieron terreno a punta de violencia extrema a grupos económicos poderosos y a movimientos políticos que garantizaran el éxito de esas empresas.
Completamente de acuerdo y le agrego que los paramilitares existen desde que se inició la guerrilla, representados en los llamados "pájaros" y "chulavitas", que eran grupos mucho mas escondidos que actuaban subreptíciamente inspirados en los godos desde esa época. No tenían un nombre específico ni de fácil recordación como las FARC o el ELN, ni les importaba, porque precísamente de su carácter oculto era que se valían para actuar sigilosa y soterradamente. Pero que existen, existen y desde el mismo momento en que aparecieron o antes cuando se daba la hegemonía conservadora que no era otra cosa que apropiarse y perpetuarse del poder.
Esta frase de H.H. lo dice todo. Para que se den cuenta que Uribe esta tratando de ocultar la verdad..... - Es que hay que contar la verdad por que de esta guerra solo se beneficiaron los ricos de este pais. En esta guerra perdieron los pobres y nosotros que estamos en la carcel. Nosotros pusimos muertos y puso muertos el pueblo. pero los ricos se beneficiaron. hay que contar la verdad para que esas personas (la oligarquia) no sigan utilizando la guerra para beneficiarse economicamente.
Esta frase de H.H. lo dice todo. Para uqe se den cuenta que Uribe esta tratando de ocultar la verdad..... - Es que hay que contar la verdad por que de esta guerra solo se beneficiaron los rocos de este pais. En esta guerra perdieron los pobres y nosotros que estamos en la carcel. Nosotros pusimos muertos y puso muertos el pueblo. pero los ricos se beneficiaron. hay que contar la verdad para que esas personas no sigan utilizando la guerra para beneficiarse economicamente.
Es que hay que contar la verdad por que de esta guerra solo se beneficiaron los rocos
Que historia tan BARBARA, reconocer el GENOCIDIO de mas de 3.000 personas, sin sumar los demás confesos, deja entrever la magnitud de los GENOCIDIOS. Uribe dice que en Colombia no hay guerra sino terrorismo, entonces se puede calificar el GENOCIDIO como un TERRORISMO DE ESTADO? Que diran las generaciones venideras, cuando lean y se enteren de las ATROCIDADES COMETIDAS EN COLOMBIA? Seremos capaces de seguir diciendo y sosteniendo, que los GENOCIDIOS ERAN UN MAL NECESARIO? Lo único que me queda, es pedir que Dios los perdone, incluyendo a los Militares, Empresarios, Políticos, gobernantes y a todo aquel que apoya y defiende este tipo de actuaciones. A los Desplazados y a las victimas y sus familiares, que DIOS LAS BENDIGA.
Jamás escribo dos comentarios para un mismo artículo. Hoy hago una excepción para unirme al clamor de muchos foristas decentes que ven en un criminal que firma TANNO, una escoria indeseable en este foro. Señores de El Espectador: por favor hagan algo para impedir que este sujeto, un bandido de la peor calaña, siga dañando este foro. Díganme adónde hay que firmar o adónde es necesario dirigirse. Hampones de esta laya no pueden tener tribuna en un diario que se precia de liberal, para andar propagando la peste del genocidio y el sicariato como lo hace este miserable.
Eso es lo que se debe hacer, Calificarlo. Pegar sus amenazas y reportarlo a todos los sitios. Ellos creen que tienen el poder porque son matones y no los vamos a dejar salirse con la suya. A estos psicopatas se les abrira Gorgona,ya veran.
Señores del espectador: les propongo que ante la degrdación del foro por parte de enfermos sicópatas, impulsadores de delitos y perversidades hagan como en la revista semana que se escriba con los nombres y apellidos de ciudadanos o sino estarían obrando como cómplices.
"Es que hay que contar la verdad, porque de esta guerra sólo se beneficiaron los ricos de este país. En esta guerra perdieron los pobres y nosotros, que estamos en la cárcel". Habla de guerra este criminal cuando lo que hubo fue una horrenda masacre contra personas desarmadas. No creo qyue este sujeto haya tenido un solo enfrentamiento con la guerrilla en igualdad de condiciones, es decir, ambos armados. Estos asesinos, al servicio de terratenientes, ganaderos, políticos y las Fuerzas Armadas, para lo único que estaban era para hacerles el mandado a esos criminales, los mismos que convocan a marchas y que pagan vallas con el cuento de Uribe, la Patria y otra cantidad de sandeces que sólo se las creen descerebrados como algunos que participan aquí: TANNO, Certero33, Aguilacaudal, etc., etc.
vosotros que surgireis del marasmo en que nosotros nos hemos hundido cuando hableis de nuestras debilidades pensad tambien en los tiempos sombrios de los que has escapado cambiamos de pais como de zapatos a traves de las guerras de las clases y nos desesperábamos donde solo habia injusticia y nadie se alzaba contra ella, desgraciadamente nosotros que queríamos prepar el camino para la amabilidad no pudimos ser amables pero vosotros cuando lleguen los tiempos en que el hombre sea amigo del hombre, pensad en nosotros con indulgencia. B. Brecht
QUÉ CULPA TIENEN LOS PERROS Y LAS RATAS, para que en un foro se proponga envenenarlas de semejante manera?. Fíjense que los foristas estamos cayendo en las trampas que nos ponen desde los cuarteles donde se dieron las órdenes -entregando las litas de las víctimas-, de tirar los cadáveres ya descuartizados, a los rios. Pero después, el gran Jefe de la Casa de Narquiño, sale a decir a todos los medios de comunicación que se le arrodillan cada vez que sale a decir las monstruosas mentiras de siempre, que es la guerrilla la que contamina y acaba los recursos naturales. Pido al foro que a los zoombies se les deje quietos y no se les mencione porque ni siquiera merecen ser evocados. Este, es un foro de la inteligencia, de libre pensadores como nidiamoralesf, que ojalá no se deje arrastrar.Piense
Destruccion del pais? tal y como se ve en rcn? los uribistas son bien ineptos, culpando a la guerrilla de todo lo que pasa. eso es un sofisma de distraccion, pues las politicas macroeconomicas, de empleo, educacion, etc no las escribe la guerrilla. la "inversion" extranjera nunca se ha mermado, tenemos: peajes, bancos, telefonica, celulares, energia, aguas, boques, puertos, pensiones, carbon y petroleo, etc en manos de extranjeros y un miserable presidente que dice que las universidades deben ser "autosuficientes" y que para investigacion plata no hay. donde esta la infraestructra? autopistas, puentes, tuneles, trenes, puertos, hospitales, colegios, arenas deportivas....?, pero tlc que beneficiaria a los dueños de rcn y paracol viene en camino, los ricos mas ricos... tranquilos
OJALA ALGUN PARACO INTERCEPTARA LA SEÑAL DE TANNO PARA QUE LO PIQUE EN PEDACITOS Y NO VUELVA MAS POR ESTOS FOROS.... TENGO CURIOSIDAD, ESTE TAL TANNO NO ES EL MISMO VERRAZANO????
ok, picadillo y comoda para los perros y las ratas
ese tanno se la pasa todo el dia escrbiendo maricadas, haga algo productivo...hagase la paja
Opinión por:
Juan carlos Goicochea de Alba
3 Agosto 2008 - 5:38pm
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L O aterrador es que esta Denuncia de HH , NO CONFESIÒN SIMPLEMENTE : DENUNCIA A LOS VERDADERO ES iMPULSORES Y BENEFICIARIOS DE ESTA MASACRE DE 3000 COLOMBIANOS SE TOME COMO DICEN MUCHOS FORISTAS como un " Show " en este Foro..Este pais està manipulado mediaticamente hasta extremos tan PERVERSOS Que estamos comentando una notiicia dela confesiòn de un GENOCIDIO y todavia haya gentes que buscan es DESVIAR LA ATENCIÒN DE LO QUE SE ESTÀ MOSTRANDO CLARAMENTE A COLOMBIA Y AL MUNDO DE LO QUE PASO, PASA Y SEGUIRÀ PASANDO EN COLOMBIA SI NO PASA ALGO QUE LO DETENGA ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
TIENE MUCHA RAZON H.H. ESTA GUERRA PATROCINADA Y GENERADA POR LA OLIGARQUIA,, LA CORRUPCION Y LAS MULTINACIONALES, COMO COCACOLA, LA NESTLE SOLO ELLOS SE HAN BENEFICIADO Y LES HA PERMITIDO MANTENER ESTE REGIMENE CRIMINAL, QUE DESHECHA A SUS MERCENARIOS CUANDO YA NO LOS NECESITA. DELATE ENTONCES A ESTOS SICARIOS DE ESCRITORIO, COMO CARLOS EDUARDO TORRES DE NESTLÉ Y COCACOLA, ASESINOS DE SINDICALISTAS Y DE PEQUEÑOS EMPRESARIOS
Propongo una VOTACION entre los foristas para determinar si tanno es TIPEADOR A SUELDO o IGNORANTE IRREDIMIBLE. (Se aceptan otras opciones.)
nah...ese tanno es simplemente un pobre bastardo ignorante... hasta peligroso debe ser ese h.p. Quien sabe de que frente de las AUC viene...
"Es que hay que contar la verdad, por que de esta guerra solo se beneficiaron los ricos de este pais. En esta guerra perdimos los pobres y nosotros. Nosotros pusimos muertos y muertos puso el pueblo. Pero los ricos se beneficiaron" Caramba, alguien que guarde esta frase para los anales de la historia colombiana. Esos ricos que roban a este pueblo y crean maquinarias de terror como el paramilitarismo para acabarlos, se merecen toda la ruina inimaginable. Y la decision esta en ustedes, pueblito bruto. Me recuerda esto una frase de V for Vendetta: Los pueblos no deben temer a los gobiernos, son los gobiernos quien deben temer al pueblo. No se dejen seguir manipulando.
Uribe tiene que extraditarlos antes de que lleguen a el. Ahora que lso mando dice con esa desfachates que las penas estan muy pequeñas. Nos cree tontos, si ese era el proposito extraditarlos, penas cortas y ellos no lo vinculan.
Ahora para que coloca a Valencia Cosio sino para que continue tapando y luego le hecha la culpa a el que es tan inescrupuloso
Participaba siempre en este foro, pero me retiraré para siempre para no ver y leer las barbarides de este tipo TANNO. Este es un desquiciado mental que el periodico El Espectador debe vetar para siempre. Personajes de esta calaña no deben tener espacio en ningun medio del pais porque son un verdadera verguenza para quiens tratamos de hacer algun aporte intelectua a este medio. Adios.
Tanno, sos al unico forista que me atrevo a calificar como paraco motosierrero, y no creo equivocarme al hacerlo. Debes desmovilizarte, la ley de injusticia y paz se hizo para sujetos como vos. Te pregunto, tu conciencia si te deja dormir tranquilo???
Chango, en cambio su mamá usa el AK 47 , las minas quibrapatas y los cilimdros bombas
libonel, precisamente lo que buscan estos foristas como tanno es acallar las voces de los que pensamos diferente, aqui lo hacen a traves de los insultos y las difamaciones, en los campos utilizan la motosierra y el fusil.
ahora BURRA VIEJA , ARRUGADA Y AMARGADA se llama "libre-pensadora"..y el otro ioimbecil..es la primera vez que aparece con ese nick..y se "retirará para siempre"...ridículo imbecil
eso es lo que el quiere, arrinconarnos como lo han hecho conlos campesinos. califique, copie y reporte en contactos. Envie al exterior, propague, difunda el terrorismo cibernetico que nos aplican a los librepensadores. haga algo. pero retirarse es cobardia.
El presidente Uribe y " Mazorca " Valencia Cossio, estan aterrados por las rebajas de pena que les concede la justicia Made in USA a los narparamilitares extraditados, esperemos que a este criminal HH no lo extraditen, ya que es el unico comandante paramilitar en colaborar efectivamente con la justicia y ya saben que en USA no paga nada de carcel.
A PROPOSITO ALGUIEN QUE CONOCE AL TAL TANNO QUE ME COMENTO QUE ES UN SODOMITA PASIVO
El problema es que se esta denunciando que la guerra favorece a los ricos, y los muertos los colocan los pobres e ignorantes, y aun así!!! las personas insisten miserablemente en tratarse unos de guerrilleros y otros de paramilitares, Despierten!!!! Dejen la ridiculez y dejar de ser ingenuos, a quien le hacen el favor........
Tiene usted toda la razón y se me adelantó en el comentario, que ignorancia asegurar que quién apoya a Uribe en paramilitar o quién se opone a su gobierno es terrorísta de las farc; pero más ignorancia es apoyar a cualquiera de estos grupos de ilegales justificando sus atrocidades, pues el favor se lo están haciendo a los violentos.
Opinión por:
Gerardo Villota Villarreal
3 Agosto 2008 - 2:58pm
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Estoy de acuerdo contigo, María Elisa, y creo justo que quienes opinan no se oculten tras la cobardé barrera de un nickname.
Gerardo Villota Villarreal
Opinión por:
maria elisa ramirez obyrne
3 Agosto 2008 - 2:43pm
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maria elisa ramirez obyrne señores del expectador desde hace rato que no entro a estos foros porque me da indignacion ver comentarios tan bajos y vergonzozos como los de ese personaje tanno t otros que no respetan ni a los muertos como jaime garzon,no se ustedes poeque permiten esto ,es verdad que hay libertad de expresion pero esto es vulgaridad ,yo soy antiuribista pero nunca he llegado a esos irrespetos las ideas no se combaten con esta clase de aberrantes comentarios hagan algo para que su foro no se degrade
chango escribo mis opiniones en este foro como tu escribes las tuyas y si no te gustan pues no las leas no seas tan granputas; que quieres, el foro para ti y tus amigos y que no se lean opiniones contrarias Luego dicen que los intolerantes somos los demás y no la izquierda radical, seudocomunísta y representantes de los faracos. A propósito hoy leí un artículo sobre Karl Marx que cuando llegue el momento lo comentaré, que describe fielmente el pensamiento comunísta tan contradictorio.
tanno, tipeadore a sueldo o ignorante irredimible.???????????
chango..desde donde escribes...desde fenaltrrse o desde fecode?
Tanno y marucha, dos ejemplares de la fauna uribestia, tipeadores a sueldo o ignorantes irredimibles.
maria elisa, que tan selectiva tu indignación pero cuando tierra paisa dice que bien hecho que la guerrilla de las farc asesinen a dos ancianos de las farc porque estaban enfermos y no se podían movilizar, porque eran ricos fachos eso si no te indigna; hipocrecía la que manejas.
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Juan carlos Goicochea de Alba
3 Agosto 2008 - 2:38pm
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...sOLO EN LAS CONFESIONES MOSTRADAS POR eL ESPECTADOR EN LAS ÛLÑTIMAS SEMANAS DE iGUANO, dIQUE Y hh SE SUMAN UNOS diez mil colombianos masacrados de la forma màs cruel y horrorosa : colgados, destripados, con las cabezas espichadas a garrotazos, tubazsos de mortero, espichados, macheteados, ..y Todavia los monstruos uribestias sson tàn cìnicos de burlarse de eso en estos Foros..POR SUPUESTO QUE SI..poruqe cuando unpsicopata NIEGA LA REALIDAD,no hay poder humano que lo convenza de lo contrario..se vuelve una ADICCIÒN matar, torturar, espichar,,..POR ESO EL 20 5 DE LAS MASAS DE ESTE PAÌS NECESITA A ESE MONSTRUO EN EL pODER..PARA PODER SENTIR QUE NADA PASA..PERO pasa y el mundo toma nota atenta de esta nueva confesiòn del GENOCIDIO.
Las autodefensas o paracos y las guerrilleros de las farc o faracos son la misma mierda, han cometido los mismos delitos, colgados, destripados, machetiados, espichados, desplazados. Cual es la berriadera defendiendo a quién, si ambos grupos son la misma basura que hay que exterminar, son unos psicópatas que nunca se arrepentirán de sus crímines porque se acostumbraron a asesinar.
Por lo que ud dice , ud se salvo de las masacres , ud vio , ud escucho , ud sufrio , ud tiene pruebas , o le le espicharon las guevas y no puee salir a decir las cosas de frente , a denunciarlas , !!!!! No creo !!! >>> Ud es un mentiroso que , habla mierda , y que solo habla lo que los mamertos de sus familiares , o amigos le cuentan , , Por so ud es un resentido , porque no puede ver la realidad , , O sera que el 95% de Colombianos estamos en error y ud es el putas , !!!! Monstruo marica habra los ojos , , y si tiene nariz , uela , e investigue por ud mismo las cosas , no cma cuento , o se convertira en un muerto mas de los genocidas , de su imaginacion >>>> URIBE hoy y siempre
A los paracos los usaron como condones.
Lo van aextraditar por que es muy incomodo para el gobierno.
Verdades a medias, si quisiera, revela nombres y pellidos en 1 hora.
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Juan carlos Goicochea de Alba
3 Agosto 2008 - 2:34pm
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genocida camarilla, apoyados, como siempre, que casualidad , por los Cow Boys del Norte, el presidente Romulo Betancurt , venezolano, pagò caro su osadia de denunciar al Tirano trujillo,..hoy, se leen los horrores de las persecuciones de la dictadura narco-paramilitar en Colombia..y se siente : Uribe, trujillo, Somoza, ..Monstruos paridos por la misma serpiente : El Imperio genocida y criminal..que no se detiene para apoderarse de todo en alianzas con las oligarquias criollas criminales y genocidas, que nunca matan directamente, por su enfermiza cobardia, para eso tienen los medios, como lo hace uribe, Salu hernadez mora (española demente), Facho santos, etc,etc, etc..QUE MONSTRUOSIDAD..Este pais VA A ESTALLAR EN UNA ORGIA DE SANGRE SI SE SIGUE PERMITIENDO TANTO CINISMO, TANTA CRUELDAD, ..
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Juan carlos Goicochea de Alba
3 Agosto 2008 - 2:28pm
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Es muy Difìcicl y doloroso para los que hemos vivido este Horror en carne propia...Desde la Infancia, yo fuì "criado" entre oficiales del "gloriosos ejèrcito de los heroès" que si existen..y ya existian y siempre han existido en Colombia..asì que las torturas son el pan de cada dia desde mi infancia..y fueron inflingidas por mis propios familiares ( mi propio papà, para ser màs exactos)..., asì que percibì, al leerlos, los horrores de las dictaduras de Batista, Trujillo, somoza, las de Vietnam con millones de civiles torturados y ejecutados por Los Monstruos "militares " de Washington y los mismos militares ..de Vietnam,contra el "demonio comunista"..., aqui en Latinoamèrica ,trujillo se diò el lujo de volar en mil pedazos el carro del presidente venezolano que denunciaba su monstruosa y .
Tanno que palabras tan ciertas, si se desea la muerte de todos los terroristas, lo primero que debes hacer es suicidarte para seguir con esos ideales, asi acabarias por lo menos con un terrorista, por que con tus palabras te presentas com ocualquier delincuente paramilitar o guerrillero no importa el bando si pides la muerte de otros solo te conviertes en uno de ellos
CAUSA TRISTEZA y rabia leer lo que escriben algunos sicópatas de ultraderecha, justificando y avalando todas las barbaridades que cometieron esos criminales. Y la forma como ni siquiera guardan respeto por la memoria de las víctimas. En fin; sintetizan a cabalidad la filosofía uribestia.
Que agradezcan los paracos que todavía están vivos contando estas historias tan escalofriantes y que su desmovilización se debió a que sabían que se les venía pierna arriba, sino estarían como los faracos, acorralados, bombardiados, sin manos ni cabezas, pues serían más de uno de sus subalternos que los habrían entregado por presas.
QUE SE DECIDA a cantar antes que lo extraditen; de seguro que al final el teflón se le va desgastando al mesías y termina desenmascarado.
LO DE RITO ALEJO se sabía desde entonces, pero como siempre en Colombia la Justicia se hace la de la vista gorda es esos casos. Recordemos que el corrupto luis camilo osorio lo liberó al otro día de posesionado. Como pretende el gobierno que se le crea cuando dentro de los mismos organismos del estado se encuentran los peores criminales? Cuando todo lo que hace el gobierno es tratar de cubrir con un manto de impunidad a todos los "servidores" del estado involucrados?
QUE COMETIERON LOS CRIMENES MAS ATROCES es inngable. Pero las versiones sobre sus complices se contradicen en algunos casos. POR EJEMPLO en entrevista a Noticias UNO el 27 de Mayo pasado, (tengo el video) este señor HpHp manifestaba que el señor Juan Jose Chaux (actual embajador en Rep. Dominicana) llegó a la gobernación del Cauca con el apoyo de las AUC. Que se reunieron varias veces y que acordaron la alianza. Ahora en la entrevista a El Espectador dice otra cosa respecto a este mismo señor.
"Voy a dar nombres de los militares que participaron con nosotros en acciones contra la insurgencia. Se cometieron hechos con información que daba la Fuerza Pública. Ejército y Policía nos colaboraron. Teníamos coordinación para los desplazamientos, en muchas ocasiones movimos tropas de nosotros de Tulúa hasta Buenaventura o hasta Jamundí en camiones del Ejército. "
el TANO es un guevo, marca y loco
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Gerardo Villota Villarreal
3 Agosto 2008 - 1:16pm
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Gerardo Villota Villarreal
Lo triste de este foro es que nos estamos volviendo un reflejo del país polarizado y alejado del análisis objetivo de los verdaderos problemas y de sus reales causas. No se por qué entré en este foro donde personas como quien se oculta bajo el nick TANNO vomitan sus complejos, talvéz para recordarles que es altamente probable que estemos siendo manejados como marionetas por los medios masivos y que no son estos quienes deben manejar ni nuestra opinión ni nuestros destinos. vamos colombianos leamos califiquemos la opinión y, por favor, no nos hagamos más heridas.
Señores foristas les tengo una chiva, el que quiera conocer a TANNO, no es sino que se pase por el pabellon siquiatrico del Militar. Allí lo podran ver en persona y sin peligro de ser agredios, es un pelirrojo barrigón que corre por los pasillos del militar en camisola blanca y sin calzoncillos.
Despues de la entrevista que hizo Mancuso un Domingo en el programa periodisticonorteamericano '60 Minutos' de la CBS en la que dijo que en las proximas semanas los 'paras' iban a empezar a destapar los nexos de los ganaderos, empresarios, 'gente de bien' y las multinacionales con estos, dos dias despues, un Martes a media noche son extraditados a Estados Unidos. A quienes les conviene que la verdad no se sepa? Sera que el TLC esta detras de todo esta tambien? Dias despues de la extradicion de los 14 jefes 'paras' salio un articulo en El Tiempo donde el fiscal Iguaran dice que 'todavia no han encontrado pruebas de que los paras estuvieran delinquiendo dentro de las carceles...'
soy terrorista, me buscan en las esquinas de la patria desangrada, me acosan las fuerzas reaccionarias por no querer aceptar sus mentiras, pero nunca me hallaran por que no existo en un cuerpo, existo en el odio del explotado, en la conciencia del oprimido, en las ansias de libertad del preso politico.
continua Kata-ano con sus alias robados acosando, amenazando e insultando a cualquiera que use la razon. Esperamos que cada vez que una opinion ATENTE contra nuestro derecho de ser respetados por opinar diferente, sea reportado a contactos y calificado negativamente. No vamos a aceptar mas violencia.
este marica no tiene cuerpoo si una mente y un espiritu de hijueputa
La legalizacion de los paracos ya es un hecho, el brazo paramilitar de uribio ya esta consolidado y sus lideres pagando penas irrisorias,,, que tristeza
efectivamente le vamos a dar por el cu...por ser tan bruto
Gracias a carlos castano y a las fuerzas militares que han luchado valientemente contra estos terroristas, es que hoy en colombia hay dia 10 departamentos estan libres de terroristas donde antes estanban enterrados. es una guerra irregular y siempre ocurrira muertes de inocentes,pero tan bien es cierto que estos valientes, le pagaron con la misma moneda a los terroristas y liberaron medio pais. hoy en dia Colombia esta cerca del final y pronto sera nuestra segunda independencia con la guia del mejor presidente que haya existido en Colombia
Chango ahora nos vas a decir que los faracos son menos criminales que los paracos porque cometieron menos crímenes; de donde diablos sacas esa información y si es así también deberías ir a la Corte Penal Internacional por encubrir crímenes de lesa humanidad. Que mamertos izquierdosos tan cínicos.
alexjune, los crimenes cometidos por la insurgencia ( farc, eln, m19, quintin lame, epl) no se acrecan ni al 10% de las atrocidades cometidas por el paramilitarismo, la sevicia contra la poblacion civil, y sobre todo con los niños NO TIENE PERDON. Pero es ante la CPI donde uribe y sus secuaces tendra que responder, por los crimes de lesa humanidad cometidos. Espero que cuando esto suceda, y va ha ser muy pronto, sujetos como usted tambien paguen su complicidad.
alexjune: DESMOLICESE YA ! y no vaya a contar demasiado a menos que quiera un tiquete a eeuugastos pagos,,,, este tipo si pelo el cobre uribista muy descaradamente...
LA PRIMERA INDEPENDENCIA DE QUE FUE
este estudiante es un guevon, parece que estudio en una alcantarilla con ratas que corompieron el poco cerebro con el que su santa madre lo pario..piense..no diga burradas
este dinosaurio es marica, piensa con las patas y no con la cabeza
Solo hay un personaje en este foro que se empeña en venir con improperios a mis comentarios. Porque tiene un gran dolor desde la primera vez que le puese al descubierto la profundidad de sus complejos!
no escuchen a tanno, debe ser algun ministro o jose obdulio como minimo
Odio, odio, rencor, en los corazones de colombia debe generar la revolucion
DINOSAURIO LA GUERRILLA NO ES LA CAUSA DE LOS PROBLEMAS .....LOS PROBLEMAS COMENZARON HACE MAS DE 150 AÑOS Y HAN PRODUCIDO CONSECUENCIAS COMO GUERRILLOS PARACOS NARCOS EN TODA L HISTORIA PORQUE LAS FARC NO HAN SIDO LA UNICA GUERRILLA NI LAS AUC NI PABLO ESCOBAR ..............HAN EXISTIDO MUCHOS MAS
está demostrado que el mundo y sus hechos tienen un principio elemental. Cada acción tiene una reacción! Mis planteamientos están centrados , no en justificar las AUC, sino en tratar de entender el contexto en que se generaron. Su comentario es cierto, en la medida en que Colombia ha sido caldo de cultivo de todo tipo de ambiciones aún de sus primeros pobladores.
HH va a tener un encierro en USA con comodidades,pero sin corrupcion; y lo ironico de todo sus drechos humanos seran respetados.cosa q. en HH nunca hizo en Colombia,sobre todo con los campecinitos a quienes desaparecio o desaparecineron la orgia de paramilitares; ellos comenzaron bien,pero a lo ultimo llegarona ser lo mismo q.los farc-zantes narcos;por cierto en la epoca de los presidentes pendejos q hemos tenido,los farc-zantes no le tenian miedo a nadie si no solamente a los paramilitares;pero estos se desprestigieron matando y haciendo el triste y maldito negocio de la droga.
La fromacion de los frac-zantes,terroristas.narcos.como dice Marucha,fue empollada por Alfonso lopez y Mariano Ospina perez,hay q. recordar el zainete de Mariquitamdizque cuando fue secuestrado.pobre COLOMBIA.
Vuelve y juega rito alejo el apodado "pacificador de uraba" (apodo otorgado por el entonces gobernador de antioquia AUV) en la època de la OPERACION GENESIS en la que los paramiltares jugaban futbol con las cabezas de las personas para amendrantar al resto de la poblacion,,, Ahora uno entiende el afan del gobierno de extraditar a estos señores, tan solo es que comiencen a dar nombres y fechas y hay mismo tienen un tiquete via eeuu
No nos queda mas que acumular rencor, y esperar la venganza
Lo mismo dijeron quienes han iniciado las barbaries en nuestro país!
Todo mi odio para esos asesinos, ni perdon ni olvido! que esto afiance la conciencia y aumente el odio hacia el estado paramilitar y su comandante uribe
tarado............precisamente las
