“El que ofrezca más plata pues se gana el espectro”: Mauricio Lizcano, mintic

Mauricio Lizcano es uno de los alfiles más cercanos a Gustavo Petro. Es abogado, político de años, fue congresista -pasó por la Cámara de Representantes y por el Senado-, estuvo en el Dapre y ahora maneja los hilos de la cartera dedicada a las tecnologías de la información y comunicaciones de Colombia como ministro TIC. Cuando el país se enteró que se sería el encargado, muchos representantes del sector criticaron su aterrizaje porque lo consideraban un nombramiento político y nada cercano al renglón económico que ahora lideraría, pero él se defendió argumentando que tenía la formación necesaria para tomar el timón de un sector determinante para el presente y el futuro del país en materia de comunicaciones. Ahora, en sus manos, está la responsabilidad de que la subasta 5G llegue a buen término, que el país, como siempre se le pide a los funcionarios que llegan a su cargo, esté realmente conectado en medio de la revolución de la información. En entrevista con El Espectador, Lizcano habla de esa subasta, del despliegue de red para internet en el Pacífico, de lo que pasó con el escándalo de Centros Poblados, de los cuestionamientos a sus apariciones en el Congreso ahora que se debate la reforma a la salud y hasta de los que dicen que está repartiendo puestos a cambio de los votos que buscan que dicha reforma tenga un resultado a favor del Gobierno.

Mauricio Lizcano es uno de los alfiles más cercanos a Gustavo Petro. Es abogado, político de años, fue congresista -pasó por la Cámara de Representantes y por el Senado-, estuvo en el Dapre y ahora maneja los hilos de la cartera dedicada a las tecnologías de la información y comunicaciones de Colombia como ministro TIC. Cuando el país se enteró que se sería el encargado, muchos representantes del sector criticaron su aterrizaje porque lo consideraban un nombramiento político y nada cercano al renglón económico que ahora lideraría, pero él se defendió argumentando que tenía la formación necesaria para tomar el timón de un sector determinante para el presente y el futuro del país en materia de comunicaciones. Ahora, en sus manos, está la responsabilidad de que la subasta 5G llegue a buen término, que el país, como siempre se le pide a los funcionarios que llegan a su cargo, esté realmente conectado en medio de la revolución de la información. En entrevista con El Espectador, Lizcano habla de esa subasta, del despliegue de red para internet en el Pacífico, de lo que pasó con el escándalo de Centros Poblados, de los cuestionamientos a sus apariciones en el Congreso ahora que se debate la reforma a la salud y hasta de los que dicen que está repartiendo puestos a cambio de los votos que buscan que dicha reforma tenga un resultado a favor del Gobierno.

Con su llegada al Mintic mucha gente dijo: ¿por qué ponen a un político y no a un técnico? ¿Cómo fue esa llegada a un ministerio necesariamente técnico, teniendo en cuenta que usted estudió en Harvard y en MIT?

No solamente estuve en Harvard, sino en el MIT, donde hice un MBA con énfasis en tecnología, estuve seis meses como investigador haciendo un fellow después de haber terminado la maestría en el Centro de Innovación Regional del MIT y allí pues, obviamente, es la universidad líder en tecnología en el mundo. Aprendí, digamos, parte de la política pública y parte muy técnica de cómo liderar todo el tema de las telecomunicaciones, en especial de la tecnología.

Los ministros necesitan ser políticos porque uno defiende un gobierno, se tiene que relacionar con el Congreso, debe además tomar decisiones políticas todo el tiempo. Entonces, yo creo que la mejor combinación para un ministro es tener habilidades técnicas, como las tengo yo, las he aprendido en las academias donde he estado, dos de las mejores universidades del mundo, y no cursos cortos de un mes, y habilidades políticas que desarrollé. Yo creo que esa es una buena combinación para ser un buen ministro.

Usted pasó por el Congreso, ahora está haciendo política pública desde el Ministerio TIC. ¿Cuál es el resumen ejecutivo de su gestión pasados estos meses?

Nosotros nos dedicamos a tres temas. El primero es conectividad y ahí el mayor resultado que hemos tenido son dos: conectar el Pacífico, 178 municipios, Urabá y Guajira, donde en este momento estamos en la conectividad, que lo estamos haciendo con Internexa, conectividad de los municipios PEDET, que van a estar conectados con satélites. 1200 puntos en 178 municipios. Todo esto con internet de banda ancha y alta velocidad. Eso está en este momento en licitación pública a través de Findeter. Eso en lo que tiene que ver con la conectividad.

Además de eso, tenemos el mapa conectividad, es decir, identificamos cómo está Colombia conectado y estamos preparando todos los proyectos para lo que será el próximo año: 20.000 comunidades de conectividad que llevamos.

Subasta de 5G en Colombia contará con cuatro oferentes: ¿cuáles son?

Y nada más y nada menos que 5G, vamos a traer el 5G a Colombia, y si todo sale el 20 de diciembre, ya tenemos cuatro proponentes, inclusive traemos un nuevo operador de telecomunicaciones al país, nueva inversión, más competencia, mucho mejor ecosistemas de innovación, donde nosotros ya tenemos tres resultados muy importantes: uno el programa Potencia, que es toda la estrategia innovación en las regiones; dos, que tiene que ver con todo el tema del laboratorio de inteligencia artificial que estamos trabajando fuertemente y el hub de ciberseguridad que montamos en Manizales, que lo vamos a convertir en un centro de operaciones; y tres, Educación Digital, donde tenemos tres resultados muy importantes: uno tiene que ver con la firma del acuerdo con el British Council, el gobierno británico, para educar a los niños a partir del próximo año, 3.000 escuelas públicas en código y en programación, lo que va a ser una gran transformación. El convenio con el SENA para educar a 70.000 personas a partir del otro año ya está firmado, se está firmando esta semana para educar los 10º y 11º en Tecnologías de la Información, 4000 colegios públicos y boot camps, centros de tecnología. Nosotros estamos en la licitación abierta, $90 mil millones en este momento y $180.000 de otro año, para que todos las capitales tengan unos centros de tecnología de formación por cuatro meses con ruta al empleo.

¿Cómo está hoy contemplada esa subasta 5G? Yo sé que no me puede dar detalles porque aquí hay un poco de asuntos privadas, pero qué información nos puede dar: por ejemplo, ¿quién es ese operador que entra? ¿Cómo podrían quedar repartidas las cargas una vez entregue ese espectro?

Uno se pregunta por qué no lo hizo Santos, por qué no lo hizo Duque, por qué no lo hizo Uribe. China lleva 15 años con 5G, Estados Unidos diez años. Argentina lleva casi seis años, México lleva cinco y Brasil lleva casi dos. Es decir, Colombia es un país que no tiene 5G, cuando sus competidores en América Latina sí. Somos el 6º país en no tenerlo pues, porque obviamente hay muchos intereses alrededor de cualquier tipo de estas cosas e intereses para que no salga o para que salga de alguna manera. Nosotros tomamos la decisión política y técnica de que Colombia tenga un habilitador digital, que es el 5G. ¿Por qué es un habilitador digital? Como usted lo dice, un disparador, porque aumenta en 50 veces la velocidad al usuario de subir la información, de descarga puede tener hasta 20 veces más de velocidad porque ayuda enormemente a la productividad del país. En términos de infraestructura los puertos hoy se manejan con 5G, la telemedicina se puede operar desde Londres estando en Colombia a través de 5G, las ondas son tan rápidas, casi que el movimiento de la mano en un robot en Londres es inmediato.

Sí, con 4G hay retraso.

Exactamente. Entonces nosotros nos propusimos hacer esta tarea, sacamos unos pliegos transparentes, sacamos unos pliegos competitivos en la región. GSMA, que es la Asociación Mundial de Movil nos felicitó. Se está haciendo litación también en Argentina y en República Dominicana y en Centroamérica, en otros países, y nos felicitaron por ser uno de los de los países que mejor lo está haciendo, con un precio competitivo, con reglas claras, transparente. Tan transparente son las reglas que se inscribieron cuatro competidores, uno Claro, otro Movistar y Tigo, otro Wom y Sociedad futura Telecall Colombia, que es una empresa brasileña nueva, llega un nuevo operador a competir al mercado, lo cual es bueno para los usuarios.

Generamos confianza, todo se entrega por subasta, eso es muy importante, o sea, es el que ofrezca más plata, pues se gana el espectro. Entonces viene la inversión de tres cosas: primero lo que le sirve a los ciudadanos en velocidad, lo que le sirve las empresas en competitividad, lo que le sirve al gobierno en recursos. Van a entrar más de $2.5 billones a las arcas del Estado por el uso espectro, porque tienen que hacer obligaciones de hacer que duplican otros $2.5 billones, donde van a conectar 3.000 colegios, donde se van a conectar las carreteras de Colombia, donde se van a conectar sitios aislados. Entonces este es un gana gana donde obviamente también hay enemigos porque no quisieran, pues que hubiera esa competencia tan fuerte, seguramente esas inversiones tan altas, porque pues las empresas tienen que bajarse del bus con muchos recursos para competir por el 5G. Esta es un gran noticia para el país, tal vez la más importante en competitividad este año.

¿Cuándo en el cronograma de esa subasta se debería definir quién queda y cuándo se hacen los aportes, es decir, cuando se le paga a la Nación?

El 20 de diciembre es la subasta, generalmente nunca dura más de un día. Fundamentalmente es como una casa estudio donde los cuatro operadores, lo diremos ahora el cuatro diciembre, quienes pasan los recursos habilitantes, pero son muy sencillos y seguramente todos van a cumplir porque son empresas grandes de telecomunicaciones. Entonces van los cuatro a la casa estudio, entran sin celulares y anotan una cifra y el que gane.

También lea: Lo que está en juego con la subasta de 5G en Colombia

¿Cómo quedó diseñada?

La ventaja del diseño del 5G es que no hay un solo bloque, no hay un solo ganador. Como tengo diseñada la subasta, no es que se lo ganó uno y todos los demás para no evitar monopolio, sino que puede haber hasta cuatro ganadores o tres ganadores de acuerdo al precio. El 20 de diciembre sabemos quiénes ganan. La tecnología se empieza a desplegar inmediatamente. Esperamos que en los próximos 36 meses lleguemos al 54% de la población. Había una duda que andaba por ahí: que es que eso es solo para el 4% de la población. Eso totalmente mentiras. Vamos a llegar al 54% en los próximos cuatro meses. ¿Y cuándo pagan? Inmediatamente. Para poder llegar a la licitación, ellos tienen que llegar con unos seguros donde las aseguradoras confirman que tengan la plata. Que las aseguradoras digan que tenga la plata con que entrar a la subasta. Inmediatamente se asigne le entran los recursos al Estado. Empiezan en enero la instalación de todo. Y además empieza también el tema de las obligaciones de hacer conexión de escuelas, conexión de lugares inhabitados y conexión de carreteras. Con la licitación de 5G va a haber una noticia muy grande para Colombia. Todas las carreteras troncales quedarán conectadas en Colombia. Ya no le va a pasar a usted que va de Cartagena-Barranquilla y se desconecta, o que va por la montaña y se desconecta. Todo el mundo va a quedar, aunque son diferentes operadores, pues a través de roaming, enlazado.

Ministro yo le quiero preguntar sobre la ISP. ¿Con la subasta de 5G, se van a usar esas ISP para llegar a zonas en donde definitivamente la gente sigue estudiando por WhatsApp?

Nosotros tenemos una estrategia de comunidades de conectividad, que es la estrategia mediante la cual las comunidades se conectan para llegar a zonas donde los grandes operadores no llegan. Los operadores, a pesar de que tienen espectro nacional, no lo utilizan en todas partes porque hay zonas donde por economías de escala no les da a ellos o porque la gente no tiene con qué pagar, entonces pues esos están focalizados donde hay plata.

En donde está el negocio...

Exacto, y pues esa es la ley del mercado. ¿Entonces qué tiene que hacer el Estado a través de comunidades de conectividad? Está llegando a esas zonas donde no llega y donde no llegan estos operadores. Pero además nosotros nos reservamos una parte del espectro: vamos a entregar 320 megahertz, pero tenemos un poco más de espectro para, posiblemente en abril, adjudicar en zonas muy específicas a comunidades o a ISP pequeñas o a empresas regionales para cubrir zonas que no logramos cubrir con lo que está sucediendo hoy.

Yo llevo diez 18 años en este oficio entrevistado ministros de su ramo, desde María del Rosario Guerra hacia acá, y uno siempre les preguntaba cuál es la cobertura nacional de Internet en Colombia y sobre todo qué tan banda ancha es esa conexión. Todos dan cifras muy buenas y el gobierno que llega dice: no, eso no era así. Lo que nos entregaron es tanto. ¿Cuál es la cifra de cobertura hoy de Internet en Colombia y en qué ancho de banda, y cómo aspiran a entregar las de ustedes al final del Gobierno?

Es cierto lo que usted dice. La cobertura en Colombia hoy es del 60 %, 60,5 %. Es, digámoslo, la única forma mediante la que se medía anteriormente, que era a través de la Encuesta de Hogares que hace el DANE. Esa encuesta de hogares que hace el DANE, donde van a su casa y le preguntan: usted tiene o no Internet, que es la fuente más fidedigna que tenemos hasta ahora, es del 60,5 %.

Nosotros con las inversiones que estamos haciendo más las decisiones que estamos tomando, creo que al final del Gobierno llegamos al 80% de conectividad. ¿Por qué? Porque tenemos buenos recursos, porque tenemos obligaciones de hacer y porque tenemos una buena estrategia a través de comunidades de conectividad. ¿Cuánto de esos recursos tenemos en Internet? 17 millones de hogares en Colombia tienen acceso a Internet. Banda ancha: pues yo creo que pueden ser menos de seis o siete millones en Colombia. Esa es más o menos la cifra. Nosotros no somos un país que tenga muchos kilómetros de redes de red en fibra óptica. Eso es lo que en este momento estamos apostando. Estamos conectando todo el Pacífico con fibra óptica, sí, estamos cogiendo toda la red nacional, les estamos dando redundancia, ya tenemos un cable a Puerto Carreño que vamos a contratar para empezar a bajar hacia los departamentos del sur Oriente de Colombia y ahí es donde estamos trabajando. El esfuerzo que estamos haciendo en este momento es poniendo fibra óptica en el país por todas partes, que ese un internet de alta velocidad.

¿Qué pasó con Centros poblados? ¿Cuánto se ha recuperado? ¿Qué paso con esos proyectos que estuvieron parados?

Centros poblados lo recuperamos, el proyecto, y hoy tenemos de las 14.000 escuelas que se planteaban conectar con el proyecto, tenemos casi 7.000 ya conectadas, otras en proceso de conexión. Eso lo asumió ETB y Claro, porque Claro era el ganador original. Ese no tuvo problemas. Tuvo problemas fue Centros poblados. Eso después lo asumió la ETB y nosotros en este Gobierno hemos recuperado el 80% del proyecto de la conectividad, no de la plata.

La plata se la robaron, los $70 mil millones se los robaron y no han aparecido hasta ahora. Solo se han recuperado $6 mil millones de los $70 mil millones que se robaron. Entonces esa plata sí se perdió. Los organismos de control han estado haciendo las investigaciones y esperemos que puedan darle resultados al país, pero esa plata en el gobierno de expresidente Duque, bajo el liderazgo de la exministra Abudinen, se perdió.

Hablemos del tema del déficit de talento en esta industria, que es una cosa de la que vienen alertando hace muchos años. Eso no es de ahorita. Empresarios de este sector, representantes de entidades públicas. Y es que hay un déficit de profesionales. La gente no estudia ingeniería de sistemas, digamos, enfocadas en este, que probablemente es el sector económico con mayor potencial y mejor ingreso per cápita que todos los demás. ¿Cómo estamos en esa tarea? Usted lo nombra tal vez al comienzo en el tema de educación. ¿Cómo estamos en esa tarea de tal vez tratar de formar a más gente y sobre todo también a más mujeres, porque hay un déficit también de mujeres que no estudian esto? ¿Qué se está haciendo?

El mundo tiene un déficit de 165 millones de personas en talento TI, Colombia puede tener hoy un déficit entre 165.000 y 250.000 profesionales hoy en temas de talento TI. Las empresas tienen muchos problemas y la base de todo esto es el talento. En el gobierno de Santos, por ejemplo, una noticia que seguramente usted se acuerda que lleva tantos años en el sector, que era que HP llegaba a Medellín a RutaN. ¿Dónde está hoy? Pues no se pudo instalar porque necesitaba 3.500 programadores, nunca los consiguió, entonces nunca hizo la inversión. El tema hoy es muy importante en términos de talento. Si alguien mira mi Twitter puede ver que ofrezco cursos todo el día y ojalá todos entren. Tengo 450.000 cursos abiertos en este momento. Y estoy llenando menos de la mitad.

¿Son cursos gratuitos?

Gratuitos. Tengo 70.000 cursos abierto con la Distrital y con certificado. He llenado 20.000, apenas 40.000 están haciendo el proceso.

¿Y qué pasa? ¿Por qué la gente no se inscribe? ¿Qué pasa ahí, ministro?

Yo no sé, a veces las cosas regaladas no les gustan o lo que creo es que la gente no tiene el tiempo. La estrategia este año fue abrir muchos cursos: tenemos 450.000 cupos:, Mujeres con TIC, Engancha TIC, Generación TIC, ciberseguridad. Tengo 2.800 cupos en este momento abiertos para expertos en ciberseguridad. El otro año vamos a hacer estrategias más desde la oferta y no desde la demanda. Es decir, lo que estamos haciendo, por ejemplo, con los boot camp, es que vamos a pasar a más cursos presenciales. Este año fueron muchos virtuales y menos cursos presenciales, entonces el otro año vamos a hacer muchos más cursos presenciales, vamos a focalizar mejor y vamos a focalizarnos más en Ruta al empleo. Pero el mensaje es independientemente de que todavía nos sobran cursos, pues hemos formado en este año 250.000 personas, que si uno dice esas 250.000 personas, del 10% salgan en el top de la pirámide, pues eso sirve para conseguir empleo y otros que formen empresa. Realmente estamos en una revolución.

Y el otro año con Senatech, que es 70.000 personas que formamos en los colegios, décimo y once, con programadores en los colegios y con los boot camp, pues vamos a focalizar mejor. Y esa es una gran revolución educativa porque ese es el camino de Singapur, por ejemplo. Cómo empezó Singapur, cómo empezó Malasia, cómo empezó Corea del Sur, cómo empezó, incluso Estados Unidos que no lo ha logrado bien, pero cómo empezó Europa… Con programación, inglés y matemáticas a los niños.

Nosotros vamos a empezar con los niños en primaria, secundaria, boot camp. Eso sí va a transformar a Colombia, proyectos que los estamos haciendo con vigencias futuras por toda la vigencia del Gobierno. Entonces en Educación Digital estamos haciendo una verdadera revolución, hay 450.000 cupos, vamos a formar un millón de colombianos en talento TI, siendo el programa más ambicioso, yo creo, del mundo. En el mundo no ha habido un boot camp que llegue a 70.000 personas como nosotros vamos a llegar el otro año. Los más grandes que han habido son de 100, de 200 personas. Nosotros vamos a llegar por capital a 3.000 y 5.000 personas especializados en tecnología presencial.

Nos acaba de pasar lo de IFX Network. Todo el tiempo estamos viendo informes de las compañías que trabajan en seguridad, en ciberseguridad, diciendo cuántos ataques tienen las entidades públicas y las organizaciones privadas. Usted hablaba hace poco de cómo es ese sueño de hacer que Colombia sea potencia, precisamente, en eso, en temas de seguridad. ¿Cómo va ese sueño? ¿Qué tan viable es?

Viables mucho porque Colombia hoy ya es una potencia en seguridad. Nosotros, creamos o no, Colombia es unos países con mejor inteligencia, con uno de los mejores Ejércitos del mundo, con una de las mejores policías del mundo y es reconocido a nivel mundial por eso. Hemos, creo, ganado el concurso de los ejércitos los últimos diez años. Colombia le gana incluso a los ejércitos de Estados Unidos cuando se trata de hombre a hombre en términos de habilidades. Entonces nosotros, pasar de ser una potencia en seguridad a una potencia en ciberseguridad, pues es más fácil porque tenemos las bases, tenemos los conocimientos, tenemos la inteligencia.

¿Por qué es importante la ciberseguridad? Porque esa es la gran amenaza hoy en el mundo. 20 mil millones de ataques tuvimos el año pasado, 1.500 ataques por segundo tenemos en Colombia en términos de ciberseguridad. Entonces si queremos tener un país digital, una potencia digital como es mi estrategia y mi sueño, pues necesitamos un entorno seguro, porque usted no va a creer en ir a sacar la plata por el celular si le hacen phishing y le roban los datos. Los viejitos nos van a confiar. Si usted tiene una empresa y la vuelve totalmente digital, pero le secuestran los datos y le hacen un ramsonware, pues entonces claramente usted no va a confiar en eso. En la nube, por ejemplo, en poner los datos en la nube. Si usted no sabe si es seguro o no seguro.

Entonces tenemos que hacer un ambiente seguro y por eso estamos trabajando en dos estrategias fundamentales, una que es el Hub de ciberseguridad en Manizales, ya prendimos el computador más potente de Colombia, el tercero de América Latina más potente. Firmamos un convenio de $4.800´000.000 para que ellos hagan la consultoría de lo que será un SO, que es un centro de operaciones contra la ciberseguridad, el primero público para pasar a un segundo nivel, que es tener la primera nube pública, es decir, que tengamos los datos de Colombia en Colombia. Colombia no tiene una sola nube, apenas la primera la va a hacer Oracle ahora en diciembre, pero es internacional. Todos nuestros datos viajan a Estados Unidos o a Panamá.

A los servidores que están por fuera porque aquí no se tienen…

Exacto. Entonces eso tiene dos problemas: uno, pues soberanía de datos y dos, pues obviamente el problema de que los pueden hackear y no tenemos datos, no tenemos autonomía. Los datos son la base de la inteligencia artificial y es la base de la construcción de un país realmente basado en tecnología.

La tecnología va más rápido que la política pública que la regula o por lo menos que está encima. Y entonces vemos los casos de Uber con los taxistas quejándose no solo Colombia sino en el mundo. Cómo van ustedes en esa materia, cómo hacer para que tal vez la política pública vaya de pronto no en la misma velocidad, pero sí vaya un poquitico más atrás para que estos cambios tan trascendentales que ha traído el desarrollo de Internet no generen tantos conflictos sociales….

Pues primero es que uno no puede regularlo todo, en tecnología es imposible. Y lo segundo es lo que llamamos convergencia regulatoria. Es imposible que Colombia regule un tema que es global, entonces cuando usted dice: yo voy a regular Uber, pues usted no le va a encontrar nunca el camino, excepto que lo legalice, por decir algo, porque es imposible, digamos, tener los algoritmos y bloquear cuando las redes son neutrales.

En un tema muy sencillo: inteligencia artificial. Si usted llega acá hoy y pone una regulación muy estricta de no permitir la inteligencia artificial, pues simplemente no llega y se va a Estados Unidos, a Europa o a Perú o a Chile. Entonces la regulación en términos de tecnología tiene que ser más global, tiene que ser mucho más... siguiendo los parámetros de lo que está pasando en el mundo y tiene que ser muy estratégica para no matar la innovación. Pero también para que se use responsablemente y con ética.

¿Cómo estamos en temas de desarrollo, tal vez local, de inteligencia artificial, porque ahí están claros los cambios: Internet, redes sociales y ahora inteligencia artificial?

Pues hay que ser honesto. Hay tres tipos de estatus en el mundo la tecnología: los front runners, que producen tecnología; los adoptantes de tecnología y los que están apenas empezando, los startups. Nosotros somos adoptantes de tecnología, no somos líderes en tecnología, somos adoptantes de tecnología, pero eh, en términos de inteligencia artificial, yo puedo decir que Colombia hoy es el país líder en América Latina con Uruguay en términos de tomar la inteligencia artificial como una tecnología que se vuelva la base del desarrollo económico.

Desde que yo llegue como ministro, monté laboratorio, estuve en España hablando la semana pasada de ese tema, de lo que estamos haciendo en Colombia. Tenemos un laboratorio de inteligencia artificial, estamos creando un fondo el otro año de $100 mil millones para apoyar iniciativas de inteligencia artificial en el país. Estamos hablando con la academia, estamos formando personas de inteligencia artificial.

Muchos de estos cursos y muchos de estos boot camp son en inteligencia artificial. Estamos además liderando con muchos países. Hemos hecho, pues no personalmente, pero el equipo ha estado liderando en la OCDE, hemos estado liderando en muchos países la regulación social de la inteligencia artificial. Entonces yo diría que Colombia ha sido y somos muy, muy críticos hacia adentro, desde afuera; hoy nos ven como el país de América Latina que ha tomado la iniciativa de poner la inteligencia artificial como base de su desarrollo, tanto para aumentar productividad y competitividad como para usarla responsablemente. Entonces, tal vez de las cosas que me siento más orgulloso de haber sido ministro y a eso le falta todavía más más difusión, es lo que hemos avanzado en términos de inteligencia artificial. Vamos a sacar el Conpes de inteligencia Artificial.

Cuando sale…

Lo estamos escribiendo. Vamos a tener un capítulo, el de reindustrialización, que es la otra semana, pero estoy produciendo otro documento para que haya una estrategia Inteligencia artificial a los próximos diez años, que eso nos podemos tomar entre cuatro y cinco meses. Pero ya tenemos, digamos, todo un ecosistema, lo tenemos con la academia, lo tenemos con el manejo de datos, lo tenemos con el Fondo Potencia para incentivarlo, lo tenemos con el Estado emprendedor, vamos a hacer una vaina muy importante de inteligencia artificial con las Fuerzas Militares.

Vamos a volver el sueño del presidente de que las Fuerzas Militares son la base de la innovación, como hizo los Estados Unidos en los 60, como hizo Israel. Si nosotros alrededor de las Fuerzas Militares, que tienen el presupuesto más grande, creamos innovación e inteligencia artificial, eso jalona todo el ecosistema de innovación del país.

Bueno, está bueno. ¿Y cuándo proyectan que uno de verdad vea eso?

Cuando quiera. Ya hay muchas cosas para mostrar, digamos. Lo que pasa es que llegar a eso, pues son procesos de mediano y largo plazo, pero si quieres ver el laboratorio, ya está funcionando. Si quieres ver la reunión con los generales la vamos a hacer ahorita el 20 de diciembre, donde vamos a mostrar toda la estrategia con las Fuerzas Militares de innovación y el tema de las universidades pues va un poco más lento, porque son investigaciones que no es realmente rápido. El Fondo Potencia está para junio del otro año, pero primero vamos a financiar una parte en Innpulsa y el Fondo Eprender. Creo que tiene $6 mil millones, nosotros le vamos a meter $50.000 millones de parte del Mintic, solo para inteligencia artificial.

Bueno, sí que es importante para los emprendedores colombianos el Fondo Emprender y sobre todo Impulsa, pero aquí hago un paréntesis para meterme a temas políticos. ¿Es verdad que Daniel Quintero le está moviendo la silla? ¿Qué le dice a usted su jefe, que es el Presidente?

No sé, no tengo ni idea, la verdad no lo sé. Yo trabajo todos los días, como lo he dicho desde el primer día, como si fuera el último. Hasta hoy yo siento que tengo la confianza del señor Presidente. Yo de verdad todos esos chismes que hubo, nunca sentí que fueran verdad. Creo que era más mediático. A mí me sacan todas las semanas. Del DAPRE me sacaron como 20 veces. Acá también todas las semanas dicen que ya me tienen el reemplazo. Yo no tengo ningún problema. Como todo buen ministro, uno sabe el día que llega, no sabe el día que se va. Uno siempre está a órdenes del señor Presidente. El día que considere que uno es útil, pues hasta ese día está. Pero todos esos rumores que han salido, la verdad yo nunca he sentido que sean ciertos. De hecho, muchas veces en Presidencia me han manifestado, no el señor Presidente, pero si funcionarios de la Presidencia, me han manifestado que eso no es verdad, que eso, que lo de Quintero no era verdad.

¿Cómo es su relación con el presidente Petro?

Es buena mi relación, bueno, pues fui su secretario general, su director de la DAPRE, ahora soy ministro y yo siento que tenemos una buena relación. Yo muestro resultados, informo los resultados y sobre eso hablamos permanentementes. Él es una persona que le gusta la tecnología, que entiende la tecnología, le gustan los temas de conectividad, los entiende, le gasta tiempo a eso, entonces pues eso facilita más que haya una relación más fluida.

¿Qué hace el ministro TIC allá en plenaria, mientras se está debatiendo la reforma a la salud? Incluso hay gente que dice que es que usted ha repartido o está pretendiendo repartir puestos del sector TIC a cambio de votos a favor de esa reforma.

Lo primero, pues claramente no es cierto, pero esa es la esquizofrenia de la polarización que estamos viviendo en Colombia. Hacen un debate nacional y hacen acusaciones falsas que porque un ministro va al Congreso de la República, o sea, en ninguna democracia uno puede no imaginarse que un ministro no puede ir a una plenaria del Congreso. Además, la Constitución dice los ministros son los representantes del Gobierno y están autorizados para entrar a las plenarias.

Pero además, esta reforma a la salud, la gente no la ve. Es, en esencia, una reforma de tecnología. Más de seis o siete artículos de la reforma son de tecnología. Es más, esta reforma es exitosa o no si la asumen como un proyecto de tecnología. Un ejemplo: la Adres, al tener que hacer toda esa cantidad de pagos.

El banco de la salud, que llamamos…

El banco de la salud. No pueden pretender que eso se haga con un edificio de 10.000 personas, con un Excel, pagándole a las EPS o verificando cuentas o glosando cuentas que es lo que hacen hoy. Por eso es tan ineficiente. La única forma de que la salud sea rentable en Colombia es si le aplican tecnología, inteligencia artificial. Con los esquemas que tiene la salud en Colombia no les dan los márgenes ni para las EPS, si es que continúan, en lo que continúen, ni para el Gobierno.

Entonces sobre eso digo que ha sido más un ataque, pues quieren atacar a la reforma a la salud y obviamente se inventan una cantidad de cosas. Pero el ministerio es un ministerio que además no tiene nada que repartir. Es un ministerio supremamente técnico. Mis viceministros son técnicos, mis directores son técnicos, mis resultados son técnicos, pero pues obviamente en esta polarización, todos los que estamos alrededor del presidente Petro sabemos que tenemos que tener piel de gurre porque los ataques son todos los días y por cualquier cosa en un mundo donde todo el mundo se le ocurre decir cualquier cosa y pues obviamente en el mundo de las redes sociales todo el mundo se inventa cualquier cosa.

¿Todos esos viceministros, ese equipo técnico se mantiene o hay cambios a la vista?

No, todo el equipo técnico se mantiene en su mayoría. Claro, no podemos estar cambiando a la gente.