Las conversaciones entre la senadora y el recluso

Víctor Botero: Sí, sí.

A.G.: En este momento, yo he visto, ha llamado ahí, unas veces

V.B.: A mí también me preocupa.

A.G.: Pero ¿cuál es el problema?, cuente a ver.

V.B.: Pues que yo no sé si contarte por acá.

A.G.: ¿Pero quién me quiere hacer daño? ¿Usted cómo sabe eso?

V.B.: No, mira, es por Dorada. Una reunión en la primera campaña de Uribe con este señor que está ahí, que se entregó.

A.G.: ¿Qué se entregó?

V.B.: Con Carlos Clavijo.

A. G.: Ah, sí.

V.B.: Y es que estabas tú en la reunión, estaban, bueno, estaban hablando de quienes estábamos ahí, pues, entonces, vinieron aquí como a insinuarme, como diciéndome que yo qué tenía que ver. Que yo aparecía en una foto, que yo que tenía que ver en la campaña, y yo dije: ¿Pero quiénes son ustedes? Pero hubo un personaje que no me gustó como se presentó.

A. G.: Sí.

V.B.: Que era un amigo y que me podía conseguir la domiciliaria, que estaban interesados en que yo quería dar una declaración.

Segundo fragmento

A.G.: ¿Ellos qué le insinuaron a usted o qué le dijeron?

 V.B .: Sí, sí, sí me preguntaron y me dijeron que yo qué hacía en la campaña. Que yo qué era Yo les dije lo que...

 A.G.: Pero ¿quiénes eran los personajes, oiga?

 V.B.: Era un tipo, ahí tengo el nombre como se presentó, que yo quería que investigaran a ver quién era el tipo

 A.G.: ¿Cómo se llama?

 V.B .: Eran dos.

 A.G.: Qué nombre?

 V.B .: José Fernando, José Fernando. Espérate yo busco, que lo apunté… Espérate… José Fernando… Yo apunté el nombre para que no se me olvidara. Aquí vino con otro, el que habló conmigo fue este y el otro lo esperó ahí al lado y ni siquiera se me acercó.

A.G.: Ah, ya.

V.B .: No me gustó la cosa, muy maluco, un Cifuentes.

A.G.: Porque usted, actos, actos en Dorada, ¡actos públicos en plaza pública!

V.B.: Como queriendo buscar a ver por dónde es la cosa. Yo lo que quería decir, es cualquier cosa, que me llamen o que te digan a ti, yo era el coordinador de ese evento de logística, yo fui el que coordinó eso allá...

Tercer fragmento

V.B.: Para cualquier cosa no fue el que...

A.G.: Pero, ¿cómo se llama el señor? ¿Él le habló de qué?

 V.B .: Sí, me los nombró a todos. Me nombró al Presidente, Adriana.

A.G.: Sí.

V.B .: Yo quiero que me diga cuál es la cosa, ¿cuál es la huevonada? Es…

A.G.: Aquí hay mucha gente queriéndole hacer daño al Presidente y a todo el mundo.

V.B.: Eso es una persecución muy berraca, esto es muy berraco, pues yo terminé pues disgustándome con el tipo.

A.G.: Venga, ¿pero tiene el nombre de ese señor?

V.B.: ¿Cómo?

A.G.: ¿Tiene el nombre de ese señor? ¿Cómo se llama? El nombre de ese señor que fue a visitarlo.

V.B.: ¿Cómo?

A.G.: ¿Cómo se llamaba o cómo se llama?

V.B .: Que José Fernando Cifuentes, se me presentó así.

A.G.: José Fernando Cifuentes.

V.B.: Yo no le creí, no le creí para nada, de todas formas él me dijo: No, es que yo tengo unos amigos que te pueden ayudar, que te pueden conseguir inclusive unos beneficios para la domiciliaria, que tú estás acá... Se puso a hablar que conocía el caso mío.

A.G.: Ah sí, ¿y le ofreció beneficios y todo a usted?

V.B .: ¿Cómo?

A.G.: ¿Le ofreció beneficios y todo a usted?

V.B .: ¿No le estoy contando que me ofreció que podía arreglar una cosa?, que yo era cuestión de que declarara cómo había sido la reunión esa en Dorada, que no sé qué, que yo aparecía ahí en unas fotos, me estaba hablaban de fotos.

A.G.: ¡Oiga este otro, pues! Oiga, qué cantidad de gente tratando de enredar a todo el mundo.

Cuarto fragmento

A.G.: Esto ya es una cosa muy aterradora lo que está pasando.

V.B .: Es una persecución, créame, por esto que le estoy diciendo la Corte o yo no sé quién, pues, ¿quién más?, pero andan detrás, empecinados, no sé cuál sea la pendejada o la bobada, pero no sólo detrás de ese me los mencionaron, te mencionaron a ti y al Presidente.

A.G.: ¿Cómo así?

V.B.: Que él me había dado… Ah, ¿sabe qué me dijeron? Que por qué ese señor estaba ahí. Yo dije ¿cuál señor? Es que yo no me acuerdo, que por qué él estaba en el acto. Y que según cuentan, había sido invitado, ¿cómo le parece?

A.G.: Oiga, eso, un acto que era de nosotros para la campaña.

V.B.: Claro, ese es un mandamiento de ustedes.

A.G.: …Ah, íbamos a invitar al enemigo, bueno, ¡bendito sea mi Dios! Vea, Víctor, yo voy a hablar con el abogado si él ve necesario que venga, pues porque sería para traer a Ariel desde Manizales, ¿cierto?

V.B.:No, no, Adriana, si es necesario, si él ve la importancia del caso y la cosa que de pronto allá, ahí para que venga muy bueno y yo también le doy la versión y le digo a él cualquier cosa. Es conmigo, que me llamen a mí, yo fui el que coordiné e hice la logística ahí.

Quinto fragmento

A.G.: No, pero es que además nadie invitó a nadie, ¿cómo así? Nosotros invitamos a un acto público.

V.B.: Por eso, pero Adriana, por menos están pegados, no se te olvide que por menos están pegados.

A.G.: Yo no creo eso, pero bueno.

V.B.: Bueno, yo no sé.

A.G.: Eso no se sabe.

V.B.: De todas formas lo maluco de esto es que anden con esa persecución buscando la gente que acompaña, que han sido amigos, los que han sido.

A.G.: Eso, eso es lo grave que está pasando.

V.B.: Esa es la parte que me parece a mí delicada y maluca.

A.G.: Uh, uh.

V.B.: Porque encuentran algún pendejo ya.

A.G.: Y entonces que le ofrecieron a usted, ¿qué le daban?

V.B.: No, no, a mí me dijeron: No, si usted quiere, le podemos colaborar, tenemos los amigos para colaborarle para que usted se vaya de domiciliaria, para que le revisen eso. Que para una revisión, me salieron hasta con el cuento de una revisión.

A.G.: Ah sí.

V.B.: Ah.

A.G.: Bueno.

V.B.: Entonces yo dije: Por eso voy a llamar, para que sepa eso el abogado, pues por lo menos sepa dónde se tiene que parar.

A.G.: Sí.

V.B.: Para que sepa qué terreno está pisando y por dónde van.

A.G.: Bueno, no. (Sonido de un timbre de teléfono).

A.G.: Muchas gracias en todo caso y cualquier cosa pues entonces… ¿eh?

V.B.: Sí, sí jefe, cualquier cosa ahí mismo me dice. Tranquila.

Los argumentos de la defensa

Mauricio Pava, abogado defensor de la senadora del Partido de la U Adriana Gutiérrez, señaló frente al proceso: “Llevamos diez meses en la Corte Suprema de Justicia provocando la más profunda investigación y está pendiente: Que los magistrados respondan los argumentos probatorios por los que pedimos exoneración. Que se indague el supuesto ofrecimiento de beneficios a un testigo para declarar en contra del presidente Álvaro Uribe Vélez y de Adriana Gutiérrez, lo que al acto puse en conocimiento de la Corte”. Frente al caso de César Alzate, ex alcalde de La Dorada y quien trabajó en la Unidad Técnica Legislativa de Adriana Gutiérrez durante varios meses, señaló que fue absuelto por la Procuraduría General de la Nación dentro de un proceso disciplinario que adelantaba por las supuestas relaciones con las Auc, y argumentó que mientras esté vigente esta determinación, la Secretaría General del Partido de la U en el departamento de Caldas no tomará una determinación política adversa en contra de Alzate. La Procuraduría y la defensa han pedido unos testimonios para examinar la credibilidad de Arias en su declaración y para ilustrar a la Corte sobre las realidades políticas en Caldas con el fin de que no exista duda sobre la inocencia plena que habrá de reconocerle esta corporación a Adriana Gutiérrez, a quien nunca se relacionó con reuniones, alianzas, financiamiento o beneficios electorales con las Auc.

Víctor Botero: Sí, sí.

A.G.: En este momento, yo he visto, ha llamado ahí, unas veces

V.B.: A mí también me preocupa.

A.G.: Pero ¿cuál es el problema?, cuente a ver.

V.B.: Pues que yo no sé si contarte por acá.

A.G.: ¿Pero quién me quiere hacer daño? ¿Usted cómo sabe eso?

V.B.: No, mira, es por Dorada. Una reunión en la primera campaña de Uribe con este señor que está ahí, que se entregó.

A.G.: ¿Qué se entregó?

V.B.: Con Carlos Clavijo.

A. G.: Ah, sí.

V.B.: Y es que estabas tú en la reunión, estaban, bueno, estaban hablando de quienes estábamos ahí, pues, entonces, vinieron aquí como a insinuarme, como diciéndome que yo qué tenía que ver. Que yo aparecía en una foto, que yo que tenía que ver en la campaña, y yo dije: ¿Pero quiénes son ustedes? Pero hubo un personaje que no me gustó como se presentó.

A. G.: Sí.

V.B.: Que era un amigo y que me podía conseguir la domiciliaria, que estaban interesados en que yo quería dar una declaración.

Segundo fragmento

A.G.: ¿Ellos qué le insinuaron a usted o qué le dijeron?

 V.B .: Sí, sí, sí me preguntaron y me dijeron que yo qué hacía en la campaña. Que yo qué era Yo les dije lo que...

 A.G.: Pero ¿quiénes eran los personajes, oiga?

 V.B.: Era un tipo, ahí tengo el nombre como se presentó, que yo quería que investigaran a ver quién era el tipo

 A.G.: ¿Cómo se llama?

 V.B .: Eran dos.

 A.G.: Qué nombre?

 V.B .: José Fernando, José Fernando. Espérate yo busco, que lo apunté… Espérate… José Fernando… Yo apunté el nombre para que no se me olvidara. Aquí vino con otro, el que habló conmigo fue este y el otro lo esperó ahí al lado y ni siquiera se me acercó.

A.G.: Ah, ya.

V.B .: No me gustó la cosa, muy maluco, un Cifuentes.

A.G.: Porque usted, actos, actos en Dorada, ¡actos públicos en plaza pública!

V.B.: Como queriendo buscar a ver por dónde es la cosa. Yo lo que quería decir, es cualquier cosa, que me llamen o que te digan a ti, yo era el coordinador de ese evento de logística, yo fui el que coordinó eso allá...

Tercer fragmento

V.B.: Para cualquier cosa no fue el que...

A.G.: Pero, ¿cómo se llama el señor? ¿Él le habló de qué?

 V.B .: Sí, me los nombró a todos. Me nombró al Presidente, Adriana.

A.G.: Sí.

V.B .: Yo quiero que me diga cuál es la cosa, ¿cuál es la huevonada? Es…

A.G.: Aquí hay mucha gente queriéndole hacer daño al Presidente y a todo el mundo.

V.B.: Eso es una persecución muy berraca, esto es muy berraco, pues yo terminé pues disgustándome con el tipo.

A.G.: Venga, ¿pero tiene el nombre de ese señor?

V.B.: ¿Cómo?

A.G.: ¿Tiene el nombre de ese señor? ¿Cómo se llama? El nombre de ese señor que fue a visitarlo.

V.B.: ¿Cómo?

A.G.: ¿Cómo se llamaba o cómo se llama?

V.B .: Que José Fernando Cifuentes, se me presentó así.

A.G.: José Fernando Cifuentes.

V.B.: Yo no le creí, no le creí para nada, de todas formas él me dijo: No, es que yo tengo unos amigos que te pueden ayudar, que te pueden conseguir inclusive unos beneficios para la domiciliaria, que tú estás acá... Se puso a hablar que conocía el caso mío.

A.G.: Ah sí, ¿y le ofreció beneficios y todo a usted?

V.B .: ¿Cómo?

A.G.: ¿Le ofreció beneficios y todo a usted?

V.B .: ¿No le estoy contando que me ofreció que podía arreglar una cosa?, que yo era cuestión de que declarara cómo había sido la reunión esa en Dorada, que no sé qué, que yo aparecía ahí en unas fotos, me estaba hablaban de fotos.

A.G.: ¡Oiga este otro, pues! Oiga, qué cantidad de gente tratando de enredar a todo el mundo.

Cuarto fragmento

A.G.: Esto ya es una cosa muy aterradora lo que está pasando.

V.B .: Es una persecución, créame, por esto que le estoy diciendo la Corte o yo no sé quién, pues, ¿quién más?, pero andan detrás, empecinados, no sé cuál sea la pendejada o la bobada, pero no sólo detrás de ese me los mencionaron, te mencionaron a ti y al Presidente.

A.G.: ¿Cómo así?

V.B.: Que él me había dado… Ah, ¿sabe qué me dijeron? Que por qué ese señor estaba ahí. Yo dije ¿cuál señor? Es que yo no me acuerdo, que por qué él estaba en el acto. Y que según cuentan, había sido invitado, ¿cómo le parece?

A.G.: Oiga, eso, un acto que era de nosotros para la campaña.

V.B.: Claro, ese es un mandamiento de ustedes.

A.G.: …Ah, íbamos a invitar al enemigo, bueno, ¡bendito sea mi Dios! Vea, Víctor, yo voy a hablar con el abogado si él ve necesario que venga, pues porque sería para traer a Ariel desde Manizales, ¿cierto?

V.B.:No, no, Adriana, si es necesario, si él ve la importancia del caso y la cosa que de pronto allá, ahí para que venga muy bueno y yo también le doy la versión y le digo a él cualquier cosa. Es conmigo, que me llamen a mí, yo fui el que coordiné e hice la logística ahí.

Quinto fragmento

A.G.: No, pero es que además nadie invitó a nadie, ¿cómo así? Nosotros invitamos a un acto público.

V.B.: Por eso, pero Adriana, por menos están pegados, no se te olvide que por menos están pegados.

A.G.: Yo no creo eso, pero bueno.

V.B.: Bueno, yo no sé.

A.G.: Eso no se sabe.

V.B.: De todas formas lo maluco de esto es que anden con esa persecución buscando la gente que acompaña, que han sido amigos, los que han sido.

A.G.: Eso, eso es lo grave que está pasando.

V.B.: Esa es la parte que me parece a mí delicada y maluca.

A.G.: Uh, uh.

V.B.: Porque encuentran algún pendejo ya.

A.G.: Y entonces que le ofrecieron a usted, ¿qué le daban?

V.B.: No, no, a mí me dijeron: No, si usted quiere, le podemos colaborar, tenemos los amigos para colaborarle para que usted se vaya de domiciliaria, para que le revisen eso. Que para una revisión, me salieron hasta con el cuento de una revisión.

A.G.: Ah sí.

V.B.: Ah.

A.G.: Bueno.

V.B.: Entonces yo dije: Por eso voy a llamar, para que sepa eso el abogado, pues por lo menos sepa dónde se tiene que parar.

A.G.: Sí.

V.B.: Para que sepa qué terreno está pisando y por dónde van.

A.G.: Bueno, no. (Sonido de un timbre de teléfono).

A.G.: Muchas gracias en todo caso y cualquier cosa pues entonces… ¿eh?

V.B.: Sí, sí jefe, cualquier cosa ahí mismo me dice. Tranquila.

Los argumentos de la defensa

Mauricio Pava, abogado defensor de la senadora del Partido de la U Adriana Gutiérrez, señaló frente al proceso: “Llevamos diez meses en la Corte Suprema de Justicia provocando la más profunda investigación y está pendiente: Que los magistrados respondan los argumentos probatorios por los que pedimos exoneración. Que se indague el supuesto ofrecimiento de beneficios a un testigo para declarar en contra del presidente Álvaro Uribe Vélez y de Adriana Gutiérrez, lo que al acto puse en conocimiento de la Corte”. Frente al caso de César Alzate, ex alcalde de La Dorada y quien trabajó en la Unidad Técnica Legislativa de Adriana Gutiérrez durante varios meses, señaló que fue absuelto por la Procuraduría General de la Nación dentro de un proceso disciplinario que adelantaba por las supuestas relaciones con las Auc, y argumentó que mientras esté vigente esta determinación, la Secretaría General del Partido de la U en el departamento de Caldas no tomará una determinación política adversa en contra de Alzate. La Procuraduría y la defensa han pedido unos testimonios para examinar la credibilidad de Arias en su declaración y para ilustrar a la Corte sobre las realidades políticas en Caldas con el fin de que no exista duda sobre la inocencia plena que habrá de reconocerle esta corporación a Adriana Gutiérrez, a quien nunca se relacionó con reuniones, alianzas, financiamiento o beneficios electorales con las Auc.