Apoyo colombiano a una migración más segura es “impresionante”: Open Society

El 80 % de las personas en Colombia apoya la apertura de más rutas seguras y legales para las personas que buscan refugio. Ese es uno de los resultados del Barómetro de Open Society, publicado este martes, y que, entre otros hallazgos, muestra una suerte de pérdida de la fe en la democracia por parte de los jóvenes.

El 80 % de las personas en Colombia apoya la apertura de más rutas seguras y legales para las personas que buscan refugio. Ese es uno de los resultados del Barómetro de Open Society, publicado este martes, y que, entre otros hallazgos, muestra una suerte de pérdida de la fe en la democracia por parte de los jóvenes.

En entrevista con El Espectador, Heloisa Griggs, directora en funciones de dicha organización en América Latina, ahonda en algunos de estos resultados (ver infografía), obtenidos a partir de más de 36.000 encuestas en 30 países, 1.028 en Colombia.

📝 Vea más sobre el informe: Los jóvenes, ¿escépticos ante la democracia? El Barómetro de Open Society

¿Qué resalta del informe? ¿Qué preocupa y qué es un alivio?

América Latina quedó muy interesante dentro de este informe global porque, por un lado, hay un apoyo fuerte a la democracia. A nivel global, pero especialmente en América Latina, a la pregunta sobre el modelo de gobierno en el que a la gente le gustaría vivir, la democracia sale con el 74 % de preferencia en Colombia y México, por ejemplo. Incluso es más que en democracias fuertes como Estados Unidos, que tuvo 56 %, y fue similar en Reino Unido.

Al mismo tiempo, hay una preocupación muy grande sobre las capacidades de las democracias de entregar resultados a la gente. El punto que más demuestra esto es la baja confianza que la gente tiene en los políticos, que es baja a nivel global, con 30 %. En esto América Latina está por debajo de la media global. Es 22 % en México, 13 % en Colombia y 10 % en Argentina.

Ese contraste llama mucho la atención porque quiere decir que confían o quieren vivir en democracia, pero hay muchas dudas, y creo que eso refleja bien el momento en el que estamos de policrisis, es decir, crisis económica, climática y de deuda después de la pandemia, y de retos de las democracias para responder a esto y a los cambios geopolíticos y de modelos económicos, con la salida del modelo neoliberal, pero con poca claridad de lo que va a reemplazar este modelo.

¿Y eso qué puede implicar para la democracia?

Por un lado, nos deja claro que la democracia es algo que se debe defender, trabajar y ejercer; no es que ya llegó y listo. Es un trabajo continuo, y eso queda claro con los puntos de la encuesta sobre las dudas de la capacidad de la democracia, que son muy fuertes en los jóvenes, que quizá tienen menos experiencia sobre lo que hubo antes o en periodos fuera de la democracia.

También apunta a que varios gobiernos traten de impulsar transiciones socioecológicas que respondan a la crisis climática, pero también que traigan beneficios económicos, que generen empleo; es decir, aprovechar el momento de cambio de economía para hacer trasformaciones más inclusivas, que miren no solo la producción industrial a través de políticas verdes, pero también, por ejemplo, la economía del cuidado.

Sobre lo que viene también hay puntos interesantes: hay grandes mayorías que apoyan que los gobiernos tengan un mayor rol en la economía para lograr avances sociales: 80 % en Colombia, 78 % en México y 74 % en Brasil. Esto, en un momento en el que se debate mucho el papel del Estado, sus transformaciones, e impulsar políticas industriales verdes que permitan reaccionar a la crisis climática.

Otro hallazgo interesante es el punto de grandes mayorías que piensan que si los países de América Latina trabajan de manera más cercana, juntos, eso tendría un impacto positivo en sus vidas: 84 % en Colombia, 81 % en México, 78 % en Argentina y 70 % en Brasil. Es interesante porque es el gran reto que ha tenido la región, pero que traería muchas oportunidades.

📌Le puede interesar: Edificios, carros, casas..., así arrasó el agua con todo en Derna, Libia

¿Cómo se ubican los jóvenes latinoamericanos en términos de pérdida de la fe en la democracia y qué puede eso decirles a los políticos que parecen no estar dando la talla?

Los jóvenes son el punto clave y más fuerte de dónde el estado podría actuar mejor y traer resultados concretos logrando empleos, educación… Básicamente salir y que se vea que esa democracia atiende a las demandas. Los jóvenes también son siempre los que tienen más preocupación por el clima, por ejemplo, entonces hay oportunidad para los gobiernos de aprovechar esa transición socioecológica, que preocupa a los jóvenes, y hacerlo de manera que atienda a sus demandas.

Y de nuevo apunta a tener que trabajar por la democracia, no darla por sentada, porque las generaciones que vivieron en nuestra región el histórico de dictaduras tienen niveles de apoyo más fuertes frente a la democracia que los jóvenes que solo han vivido en esas democracias, que son importantes, pero imperfectas.

Cuando el informe habla de que las personas sienten que el Estado no protege a personas “como ellas”, ¿qué quiere decir?

Lo tomo como algo amplio con el nivel de inseguridad para la población en Colombia y la región, que tiene tasas de violencia muy altas. Hay dos temas: uno de percepción. Por ejemplo, en Chile, aunque no estaba en la encuesta, ha subido mucho la percepción de inseguridad. Puede que en relación con América Latina el nivel sea bajo, pero en comparación con el contexto ha aumentado mucho.

Más de fondo, las democracias en sí y los gobiernos democráticos han tenido más retos en tener políticas que apunten a la necesidad básica de seguridad en comparación con gobiernos autoritarios o de tendencias autoritarias, y de alguna han entregado ese espacio y no lo han llenado de manera plena en materia política, pero tampoco hablando de la manera en que las medidas cortoplacistas no son sostenibles.

En países como Colombia preocupa mucho que la inconformidad política derive en estallidos violentos. ¿Cuál podría ser el escenario sabiendo que hay visiones en disputa, por ejemplo, la que aboga ante todo por los derechos humanos y una que apela a la “mano dura”, como el “modelo Bukele”?

Hay países con el histórico que tiene Colombia donde uno imagina que habría esta preocupación por la violencia política naturalmente, pero lo que llama la atención es que a nivel global hay mucha preocupación sobre esto. Creo que tiene que ver con la alta polarización que estamos viviendo, que ha aumentado globalmente y en nuestra región, y un miedo en muchos contextos que no lo tenían, lo que se suma a esa ola de autoritarismo y polarización. Como siempre, hay particularidades a nivel de país y del momento de transición o de construcción de paz, como en Colombia, y los riesgos con todo lo que viene, además de este momento de crisis global, de que se retroceda en lo que ya se avanzó.

La otra parte tiene que ver con lo que decía antes sobre el tema de seguridad pública, violencia y de la capacidad de los estados democráticos de reaccionar a esto y proveer políticas de seguridad que convenzan a la gente de las capacidades de la democracia.

También resulta sorpresivo el hallazgo sobre hambre, cómo esto preocupa a un rango tan amplio de países en términos de nivel de ingreso...

Las policrisis tienen mucho que ver: la pandemia, los retos de distribución, la guerra en Ucrania y los impactos en los precios de los alimentos y de la energía sin duda afectan en esto.

Queda muy fuerte la preocupación con el aumento de la desigualdad. Países como Estados Unidos han enfrentado un periodo grande de aumento de desigualdad, que implica que una parte importante de la población tiene menos ingresos y enfrenta este tipo de retos: el 50 % está preocupado por tener alimentos suficientes en Estados Unidos [mismo nivel de Bangladés].

La pobreza y la desigualdad quedó entre el top de temas que a la gente le preocupa a nivel nacional y global.

Ahora, la respuesta al clima y la pobreza deben ir de la mano, con actividades económicas que puedan responder de forma integrada a la crisis alimentaria y a generar empleos, porque vienen juntos y no tenemos más capacidad o tiempo para reaccionar.

Los países más preocupados por el clima son también los más preocupados por la corrupción. ¿Podría esto decir que la gente se siente vulnerable no tanto por una cuestión geográfica, por ejemplo, sino porque ante una crisis sus políticos podrían robarse la plata?

Creo que está relacionado. Los resultados de preocupación sobre la corrupción están ligados a los de la confianza en los políticos, a la falta de confianza en la capacidad del Estado para reaccionar y tomar medidas por el interés de la gente.

Creo que eso apunta a un reto para el clima, que por mucho tiempo parecía algo aislado, se hablaba del tema ambiental como algo separado. Ahora, es evidente la visibilidad de cuánto más personal le parece a la gente el tema de la crisis climática y sus impactos, especialmente en un año en que los impactos de huracanes, sequías, lluvias, ha sido muy dramático. Creo que demuestra esa necesidad de que el clima “salga de la cajita” y se aborde de forma integral.

📰 También recomendamos: OIM: desapariciones y muertes de migrantes en América llegaron a 1.457 en 2022

El tema migratorio también es interesante: a la gente no le preocupa, pero los políticos sí instrumentalizan el tema. ¿Cómo entender eso?

Políticamente el tema siempre está en el centro, pero no se ve como una preocupación en la encuesta. El nivel [de apoyo a abrir más rutas seguras y legales para los refugiados] en Colombia quedó muy alto [80 %], en un país que ha hecho tanto, en su nivel socioeconómico, para integrar y recibir a la gente. Es impresionante, y creo que demuestra un poco las burbujas de comunicación y que lo que refleja el pequeño mundo político puede llegar a estar desconectado. Esto puede apuntar a oportunidades para trabajar el tema de la migración de manera distinta, entendiendo que la politización no necesariamente está reflejando lo que hay en la base, lo que la gente siente.

¿Qué tan preocupante sería que haya una relativa imagen positiva de China cuando hablamos de tantos retos para la democracia?

Hace 20 años, para la gran mayoría de nuestros países, China no era un factor grande, pero para muchos países de la región hoy es el principal socio comercial. Es una realidad y una vivencia distinta, mucho más presente.

China ha ido en direcciones que apuntan cosas interesantes, por ejemplo, en transición climática, se han tornado en motor de energías renovables de manera muy rápida; o el rol del Estado en construir esas industrias… Hay algo que puede ser interesante o relevante para algunos actores, pero con los cuidados y los retos por el lado democrático.

Creo que es una realidad para una región que ya no quiere tener que escoger y quedar en la mitad de las disputas geopolíticas entre Estados Unidos y China, sino que quiere construir su espacio, avanzar en logros para su gente y no quedar a merced de uno u otro, que fue la dinámica de la Guerra Fría.

👀🌎📄 ¿Ya se enteró de las últimas noticias en el mundo? Invitamos a verlas en El Espectador.